@CialtroneSvapo, per enfatizzare le note tabaccose prova la punta da 2, @Andre_282 docet
Penodat mtl 22mm rta
8 minuti fa, papico ha scritto:@CialtroneSvapo, per enfatizzare le note tabaccose prova la punta da 2, @Andre_282 docet
Già provato, mi piscia inesorabilmente... Utilizzo il muji
4 ore fa, pierlu78 ha scritto:A mio modestissimo parere e preciso che non ho fatto molte prove in tal senso, secondo me fa un po' l'effetto, con le dovute proporzioni, del kav7 con air nozzle da 1.2 mm, il tiro si contrasta ma trovo che la restituzione cali; nello specifico col penodat mi trovo molto meglio con uno o due fori aperti (sempre col doccino), il tiro rimane comunque abbastanza contrastato, per quelli che sono i miei parametri, e molto fluido. Tutto questo ripeto imho e a prescindere dal ry4 che proprio, ad oggi, non mi è piaciuto.
Eh.. È un bel compromesso.. Con il doccino e un foro aperto sono al mio limite di ariosita', se apro anche il secondo per la mia guancia diventa troppo...
Il 25/11/2018 alle 14:58 , Andre_282 ha scritto:5 spire spaziate punta da 2.
Spero di aver dato idea dei punti caldi della cotonatura "anormale" ma funzionale.
Et voilá ..zero perdite e 0.76ohm per mech mod..
@CialtroneSvapo controlla l' or piccolo sopra, guarda che sia ok.
A me non perde una goccia. Uso la punta da 2, cotton bacon v2, cotone come vedi nelle foto precedenti.
17 minuti fa, Andre_282 ha scritto:@CialtroneSvapo controlla l' or piccolo sopra, guarda che sia ok.
A me non perde una goccia. Uso la punta da 2, cotton bacon v2, cotone come vedi nelle foto precedenti.
Anche a me col prime non piscia, il problema arriva con il muji
Che filo usi?
@CialtroneSvapo usa il v2 non il prime... col muji al massimo prova a pressarlo un po' di più.
Fili ne uso tre.. ka a1 28ga ka a1 27ga ni80 28ga a seconda di cosa ci svapo.
Comunque in linea di massima, 5 o 6 spire di ka a1 28ga su punta da 2 secondo la mia opinione è casa sua.
Ciao
Confermo, con la punta da 2 questo atom è tutta un altra storia e forse per la prima volta mi è piaciuto anche con un aromatizzato (Angeli e Demoni LT) che ci è uscito alla grande senza impastare le note come faceva di solito. Io ho lasciato il doccino per adesso. Comunque 6 spire di NI80 e così mi piace davvero e ci proverò anche il RY4 di Azhad che altrove adoro. @CialtroneSvapo, se hai quel filo, prova.
Ragazzi qualcuno lo ha mai provato senza il riduttore ? È un'esperimento che proverò sicuramente, ma prima di farlo sarei curioso di sapere se qualcuno lo ha fatto.
Il 5/5/2019 alle 12:48 , Myriam ha scritto:Qualcuno mi potrebbe postare una foto della cotonatura? Non so perché ultimamente si sovralimenta con conseguenti schizzetti di liquido. Eppure l'ho sempre cotonato allo stesso modo.
io ho provato gli air nozze del ka v7 che sono compatibili, da 2.5mm e da 3mm.. la resa con alcuni cremosi era davvero notevole, tiro sempre bello felpato.. provato coil fino a 26gauge ni80 senza problemi.. ora lo uso col suo doccino come MTL
3 ore fa, papico ha scritto:@CialtroneSvapo, per enfatizzare le note tabaccose prova la punta da 2, @Andre_282 docet
Proverò come dite e vi farò sapere grazie
Ho fatto varie prove... Peggio che peggio.. Niente da fare, per me impasta tutto troppo, non sento il tabacco in questo atomizzatore.
Va a finire nel cassetto, purtroppo.
@CialtroneSvapo ciao, ma che liquidi stai usando?
Comunque concordo, non è un tank per tabaccosi...
A volte ci metto l' oriental.. solo perchè me lo fa sentire in modo "diverso"..
Però, tipo nel re nero, angeli e demoni, harmonium ecc.. rende.
Mettilo nel cassetto per un po'... poi rivalutalo.
Certo non avrà mai un tiro chiuso da "genesis".. come mi pare che piaccia a te..
8 minuti fa, Andre_282 ha scritto:@CialtroneSvapo ciao, ma che liquidi stai usando?
Comunque concordo, non è un tank per tabaccosi...
A volte ci metto l' oriental.. solo perchè me lo fa sentire in modo "diverso"..
Però, tipo nel re nero, angeli e demoni, harmonium ecc.. rende.
Mettilo nel cassetto per un po'... poi rivalutalo.
Certo non avrà mai un tiro chiuso da "genesis".. come mi pare che piaccia a te..
Ho provato un po' di tutto, aromatizzati cremosi e aromatizzati fruttati Azhad, vaping gentlemen club, tabacchi singoli e misture di estratti la tabaccheria (no latakia) ho addirittura voluto provare con un kentucky quindi fire cured.. Niente.
Mi sembra che appiattisca tutto sullo stesso livello senza un minimo di dinamica che ti aspetteresti su note acidule o amarostiche, poi tende ad addolcire un po' troppo per i miei gusti.
Se mi facessi svapare un liquido che non conosco li dentro non saprei nemmeno dirti la composizione probabilmente perché è tutto talmente mischiato che faccio fatica a riconoscere liquidi che svapo tutti i giorni da anni.
Qui lo dico e non lo nego, anche se non mi piace fare paragoni tra gli atom perché credo che ognuno è a sé ma molto meglio il siren v2 a parere mio
@CialtroneSvapo si, sicuramente il siren "amalgama" meno, difatti per i tabacchi è migliore, sebbene io il siren lo ho li che prende polvere...
Del resto, fa parte dello svapo, non tutti i gusti sono uguali...
✌️
1 minuto fa, Andre_282 ha scritto:@CialtroneSvapo si, sicuramente il siren "amalgama" meno, difatti per i tabacchi è migliore, sebbene io il siren lo ho li che prende polvere...
Del resto, fa parte dello svapo, non tutti i gusti sono uguali...
Soggettivamente non mi piace per nulla, ma oggettivamente secondo me è mooooolto sopravvalutato.
Già dalla qualità costruttiva è fatto con il ••••• dai, 100 euro mi compro un kayfun
@CialtroneSvapo se hai l'oroginale concordo con te. Il mio clonazzo è perfetto.
Io di kayfun ho il v3, originale, con estensione 4ml, originale anche lei.. nella vetrina a prender polvere insieme al siren 😂.
Mi spiace tu non abbia trovato la quadra con questo tank, perchè secondo me è ottimo. 
secondo me il penodat ha un suo carattere.. da' la sua "impronta" agli aromi che può' piacere o no e che può' esaltare certi liquidi a discapito di altri.. a me piace. ma dire che appiattisce gli aromi e' un giudizio troppo severo dai, ma lo rispetto, anche io che non amo un tiro chiusissimo non sono mai andato d'accordo con atomizzatori blasonati e apprezzati dai piu'.
il costo concordo che e' spropositato rispetto al prodotto, ma se parliamo di prezzi ha molto meno senso un doggystile originale o un qualsiasi dripper da 100€ che per quanto possa rendere cromaticamente costa due lire produrlo...
il clone comunque e' fatto bene, per me non avere troppi pezzi come un kayfun o altri e' un vantaggio, l'atom e' piu' pratico da usare e meno soggetto a rotture di oring filettature o altro.
@Pizzahut sotto un certo aspetto ha ragione @CialtroneSvapo, dipende da cosa sei abituato a svapare e in cosa..
Se sei un abituè del kentucky e lo metti quì non ricevi quello che ti aspetti.
Va bene con i cremosi, oppure aromi tipo re nero, dove il perique è impossibile non sentirlo, su altri sistemi potrebbe risultare addirittura invasivo, mentre nel penodat, proprio perchè "amalgama" (o appiattisce) lo rende bilanciato.
Sempre tutto soggettivo....
Diciamo che l originale non vale i soldi che costa.. il clone si, fino all ultimo cent.
@ThiagoFI
cito te ma la domanda è rivolta ovviamente a tutti.
chiedo lumi x la punta da 2mm di diametro, visto che usalmente faccio la coil di 2.8 e nn perde nemmeno una goccia dai fori aria; qualche volta mi sono anche azzardato a fare coil di 2.5mm.
usate due semi-baffi?
qual'è il trucco x nn far decomprire il tank con quelle mega-asole di pescaggio?
@TUX01 punta da 2, lasci il cotone gonfio, lo bagni bene, lo lasci "gonfiare".
Riempi per metà il tank (da sotto).. avviti la base, lo lasci rovesciato die minuti, poi lo giri e svapi subito due o tre tiri "decisi".
Apri sopra, riempi il tank et voilá.
@TUX01 punta da 2, lasci il cotone gonfio, lo bagni bene, lo lasci "gonfiare".
Riempi per metà il tank (da sotto).. avviti la base, lo lasci rovesciato die minuti, poi lo giri e svapi subito due o tre tiri "decisi".
Apri sopra, riempi il tank et voilá.
10 minuti fa, TUX01 ha scritto:@ThiagoFI
cito te ma la domanda è rivolta ovviamente a tutti.chiedo lumi x la punta da 2mm di diametro, visto che usalmente faccio la coil di 2.8 e nn perde nemmeno una goccia dai fori aria; qualche volta mi sono anche azzardato a fare coil di 2.5mm.
usate due semi-baffi?
qual'è il trucco x nn far decomprire il tank con quelle mega-asole di pescaggio?
Sinceramente, almeno sul Penodat, grossi problemi di perdite non li ho mai avuti neanche su punta da due. Io i baffi non li faccio mai troppo lunghi, tanto si tira tutto il liquido fino alla fine lo stesso. Se si svapa un tabacco (anche aromatizzato) su questo atom per me la punta da 2 è quasi d'obbligo altrimenti si addolcisce troppo. Magari si può passare al NI80 invece del Ka1.
3 minuti fa, Andre_282 ha scritto:@TUX01 punta da 2, lasci il cotone gonfio, lo bagni bene, lo lasci "gonfiare".
Riempi per metà il tank (da sotto).. avviti la base, lo lasci rovesciato die minuti, poi lo giri e svapi subito due o tre tiri "decisi".
Apri sopra, riempi il tank et voilá.
andrè, nn girarci attorno 
ho chiesto se utilizzate due semi-wick, 2 semi-baffi anzichè uno, solo perchè mi fa difficile credere che na volta che il cotone passa da na coil da 2 possa ritornare spumoso x colmare quelle voragini di asole (sono un guanciarolo, nn lo dimenticate 
1 ora fa, Andre_282 ha scritto:@CialtroneSvapo si, sicuramente il siren "amalgama" meno, difatti per i tabacchi è migliore, sebbene io il siren lo ho li che prende polvere...
Del resto, fa parte dello svapo, non tutti i gusti sono uguali...
Ragazzi, io mi riferisco all'originale, io ho speso 100 euro e avrei comprato 3 siren piuttosto.
I filetti sono un disastro, a volte bloccano addirittura il deck, per non parlare delle godronature fatte a caso, il clone di coppervape che ho visto su YouTube a confronto è la Monna Lisa e questa è una cosa obiettiva che tutti possono vedere e credo nessuno possa dirne contro.
Per quanto riguarda la resa io non discuto se a voi piaccia, sono gusti personali, dico solo il mio parere e per me appiattisce è più svapo e più lo penso, a gusto mio preferisco qualcosa di più dinamico, poi magari sono io che sono incapace a rigenerarlo ma su 30 atom che possiedo, questo forse è l'unico che mi ha fatto pentire dell'acquisto
28 minuti fa, CialtroneSvapo ha scritto:Per quanto riguarda la resa io non discuto se a voi piaccia, sono gusti personali, dico solo il mio parere e per me appiattisce è più svapo e più lo penso, a gusto mio preferisco qualcosa di più dinamico, poi magari sono io che sono incapace a rigenerarlo ma su 30 atom che possiedo, questo forse è l'unico che mi ha fatto pentire dell'acquisto
Guarda, fino a ieri ero d'accordo con te. Poi ho provato la punta da 2 con NI80 28ga e l'Angeli & Demoni LT ed è cambiato tutto. Ma ti garantisco che l'avevo quasi cassettato (ho il clone).
Va bene, ma un buon atom non può andare bene solo con 2 o 3 liquidi secondo me, io durante la giornata svapo una miriade di aromatizzati, singoli e la sera misure, se ci devo mettere un solo liquido è un po' invalidante
Secondo me amalgamare bene le diverse note di un aroma è diverso da "appiattirle" e smarmellarle rendendole indistinguibili. Il penodat secondo me amalgama. Di un tabacco aromatizzato sento un aroma unico che sfuma dall'aromatizzazione alla parte tabaccosa, stessa cosa con cremosi "importanti" o comunque ben realizzati, dove piuttosto che sentire tutti i pezzi dell'aroma nettamente uno dopo l'altro, li sento miscelati ma distinguibili. Faccio un esempio un po' diverso rispetto ai soliti aromatizzati per rendere l'idea, visto che si parlava dei king's crest poco fa. Il don juan reserve per me è insvapabile in altri sistemi, si sente la parte pseudotabaccosa\ry4, la noce pecan, la parte burrosa e poi ti resta in bocca un sacco di zucchero. Con il penodat sento un dolce alla noce pecan spolverizzato di zucchero a velo, e non mi resta la parte stucchevole dopo l'espirazione.
....io ho seguito @Andre_282, da un po' utilizzo la punta da 2, riempito sempre da sopra senza fare nessun'altra acrobazia e mai, dico mai avuto problemi di perdite
sì, ok, tutti bravi, ma nessuno mi dice se usa 2 semi-wick o una, ripeto, mi viene difficile pensare che una wick che passi da una coil da 2mm di diametro poi possa "coprire" efficacemente quell'asola di pescaggio liquido.
@TUX01 io non sono per niente bravo, ci mancherebbe, altrimenti non starei sempre a chiedere consigli nei vari threads;
io riporto la mia esperienza.....punta da 2, presto attenzione a mettere e non pressare cotone quel tanto che basta per riempire l'asola, cotone tagliato quasi a filo dell'asola, sporgente quasi niente, lo bagno e poi riavvito tutto....faccio il refill con i fori dell'aria chiusi e svapo senza alcun problema.
Poi per quanto riguarda le 2 semi-wick o una, mi dispiace, non so risponderti perché non so cosa vuol dire!
@bertone
grazie della risposta.
siccome ci sono due scuole di cotonaggio. la prima che taglia la striscia di uguale largezza, la seconda, molto più veloce che fa la wich a "cono" con una parte più stretta e quella opposta con più materiale, più cotone.
due semi-wick "coniche", infilate nella coil in senso opposto, garantirebbero quindi un miglior tappamento dell'asola,
era questo che volevo chiedere.
10 minuti fa, TUX01 ha scritto:@bertone
grazie della risposta.
siccome ci sono due scuole di cotonaggio. la prima che taglia la striscia di uguale largezza, la seconda, molto più veloce che fa la wich a "cono" con una parte più stretta e quella opposta con più materiale, più cotone.due semi-wick "coniche", infilate nella coil in senso opposto, garantirebbero quindi un miglior tappamento dell'asola,
era questo che volevo chiedere.
ciao @TUX01,
come ti dicevo non sono un grande esperto 
ti posso dire che per il cotone uso alternativamente il cotton bacon v2 e Muji;
il cotton bacon ne prendo una striscetta e la passo tra le dita rotolandola oppure la metto nel palmo della mano e poi ci striscio sopra l'altra mano per farne un rotolino,
e lo stesso facco con il Muji, senza fare quel rotolino (scottish mi sembra) che mi resta difficile perché ho la pelle delle mani un po' secca e mi si impunta....allora ne prendo una striscetta, la strapazzo un pochino per allentare le fibre e poi faccio come con il cotton bacon, lo passo tra le dita rotolando o tra i palmi della mano 
31 minuti fa, drop2 ha scritto:Secondo me amalgamare bene le diverse note di un aroma è diverso da "appiattirle" e smarmellarle rendendole indistinguibili. Il penodat secondo me amalgama. Di un tabacco aromatizzato sento un aroma unico che sfuma dall'aromatizzazione alla parte tabaccosa, stessa cosa con cremosi "importanti" o comunque ben realizzati, dove piuttosto che sentire tutti i pezzi dell'aroma nettamente uno dopo l'altro, li sento miscelati ma distinguibili. Faccio un esempio un po' diverso rispetto ai soliti aromatizzati per rendere l'idea, visto che si parlava dei king's crest poco fa. Il don juan reserve per me è insvapabile in altri sistemi, si sente la parte pseudotabaccosa\ry4, la noce pecan, la parte burrosa e poi ti resta in bocca un sacco di zucchero. Con il penodat sento un dolce alla noce pecan spolverizzato di zucchero a velo, e non mi resta la parte stucchevole dopo l'espirazione.
A me se svapo tabacchi (sempre e solo organici e naturali) che siano aromatizzati o no, piace sentirne tutte le varie sfumature e lo spettro aromatico più completo possibile.
Dico che appiattisce perché rispetto ad altri atom che ho, liquidi che conosco molto bene, risultano più blandi
1 ora fa, TUX01 ha scritto:@bertone
grazie della risposta.
siccome ci sono due scuole di cotonaggio. la prima che taglia la striscia di uguale largezza, la seconda, molto più veloce che fa la wich a "cono" con una parte più stretta e quella opposta con più materiale, più cotone.due semi-wick "coniche", infilate nella coil in senso opposto, garantirebbero quindi un miglior tappamento dell'asola,
era questo che volevo chiedere.
Io allora uso mescolare le due tecniche!
Faccio una striscia molto lunga da una parte a cono,ma la faccio sporgere di piu in modo da avere due baffi identici una volta tagliato!
Comunwue vai tranwuillo anche con la punta da due riesci a riempire le asole usando solo un baffo di cotone!(senza usare due spezzoni contrapposti)
11 minuti fa, Karonte ha scritto:Io allora uso mescolare le due tecniche!
Faccio una striscia molto lunga da una parte a cono,ma la faccio sporgere di piu in modo da avere due baffi identici una volta tagliato!
Comunwue vai tranwuillo anche con la punta da due riesci a riempire le asole usando solo un baffo di cotone!(senza usare due spezzoni contrapposti)
approvo e sottoscrivo!
@Karonte
grazie.
sarà anche il fatto del VG, attualmentee sto sotto il 60%, quindi nemmeno tanto densa, perchè in quelle volte che ho provato con la punta da 2mm è stato un bagno di liquido 
3 ore fa, TUX01 ha scritto:sì, ok, tutti bravi, ma nessuno mi dice se usa 2 semi-wick o una, ripeto, mi viene difficile pensare che una wick che passi da una coil da 2mm di diametro poi possa "coprire" efficacemente quell'asola di pescaggio liquido.
Scusa tux non ero on-line, uso un baffo unico, nessuna doppia wick o peripezia.. guarda le foto che ho messo una pagina dietro, quella è una punta da 2.
Garantisco non si allaga, io taglio i baffi a bordo campana e pesco fino a secca del tank.
Cotone cotton bacon v2.
Tux questa è una punta da 2, col cotone come lo metto io.
Mi è arrivato ora ora, subito rigenerato come @Andre_282 (più o meno), punta da 2 e KA1 da 27GA, doccino come riduttore.
Ci ho messo il Ghibli della TVGC e... niente, come sento il mango qui nemmeno sul Byka V7. Sul Byka V7 era leggermente sottotono, qui invece è un'esplosione di mango. Era da mesi che ricercavo una resa del genere, finalmente l'ho ottenuta, super soddisfatto dell'acquisto.
Chiedo scusa se scrivo senza presentarmi, ma sono in ufficio, e devo farvi una domanda che mi tormenta, ci ho messo il Re Nero con KA1 28 Ga su punta da 2,5 e letteralmente godo come un riccio, ora però ho su l’Angeli e Demoni, ho provato la stessa Build e poi ho provato anche con il Ni80 28 Ga su punta da 2, ma niente non sento nè il cookie che la vaniglia, sento solo latakia! Avete consigli? Ps ho su il riduttore a doccino! Infine avete consigli su aromi cremosi da carrellare? Grazie in anticipo!!
Ah ok, io il cotone lo lasciavo più lungo
Guaio ... mi si è praticamente saldata la campana al deck ... Ho sempre svitato il deck con difficoltà con il cacciavitino nell'airflow, cercando di non serrarlo troppo..., ma stavolta non ne vuole proprio sapere di svitarsi.
Mi dispiacerebbe perchè è l'atom (clone) che stò usando più spesso ... qualche idea?
12 minuti fa, tinopico ha scritto:Guaio ... mi si è praticamente saldata la campana al deck ... Ho sempre svitato il deck con difficoltà con il cacciavitino nell'airflow, cercando di non serrarlo troppo..., ma stavolta non ne vuole proprio sapere di svitarsi.
Mi dispiacerebbe perchè è l'atom (clone) che stò usando più spesso ... qualche idea?
Mettilo in freezer per 10/15 minuti e riprova.
2 minuti fa, Andre_282 ha scritto:Mettilo in freezer per 10/15 minuti e riprova.
Grazie, domani appena torno a casa ci provo
Comunque anche senza cacciavite, fai presa sulla parte liscia tra il vetrino e la godronatura, quella è fissa
4 ore fa, CialtroneSvapo ha scritto:Comunque anche senza cacciavite, fai presa sulla parte liscia tra il vetrino e la godronatura, quella è fissa
...ho provato ma è inchiodata 😟
Prima di metterlo in freezer prova con dei guanti in lattice, magicamente riuscirai a svitarlo.
Altro modo senza mettere i guanti potrebbe essere quello di fare 2 o 3 giri di nastro isolante (quello gommato nero) nella parte bassa sotto al tank, vedrai che riesci a svitarlo con la minima pressione... Utilizzavo la tecnica nel Nautilus mini che quando si attaccava l'oringone in silicone al vetro erano bestemmie vere
Frigorifero nada ... uscendo dal lavoro prenderò guanti e nastro... Grazie tante ragazzi🙂
43 minuti fa, tinopico ha scritto:Frigorifero nada ... uscendo dal lavoro prenderò guanti e nastro... Grazie tante ragazzi
Hai provato con una pinza tipo questa?
Accorciato il cotone, niente più schizzi! Top! Grazie 😍
Primi due giorni con questo atom che a parte un paio di cosette "sorvolabili" mi sta piacendo molto. Al momento mi sto trovando bene (fatte ancora solo 3/4 rigenerazioni) doccino, kaA1 0.35 punta da 2.5 @6, cotone (un vecchio muji) sia lungo quasi a toccare la base che a metà tra fine tank e bordo campana. Mi rimane da provarlo con baffi tagliati a bordo campana e rifare le stesse prove con la garza. Quello che mi ha lasciato un Po perplesso é la coil ed il cotone dopo 2 tank scarsi. prima di smontarlo, l'aroma lo sentivo bene, il tiro si era un pochino chiuso ma, sinceramente non pensavo di trovare la coil così ridotta. Stavo usando un Azhad Caribbean 55/45 al 10%
@franco3179 sarà il segreto per sentire il tabacco nel caribbean?? 
Io rigenero a ogni tank sia con azhad sia con LT sia TVGC.
2 minuti fa, Andre_282 ha scritto:@franco3179 sarà il segreto per sentire il tabacco nel caribbean??
Io rigenero a ogni tank sia con azhad sia con LT sia TVGC.
🤔va bene che ha solo 45 giorni, ma il tabacco al momento non lo sento nemmeno così😂😃
mi sa che se non cambia qualcosa dopo la prova con la garza, dovrò adeguarmi anch'io a rigenerarlo ad ogni tank
27 minuti fa, franco3179 ha scritto:Primi due giorni con questo atom che a parte un paio di cosette "sorvolabili" mi sta piacendo molto. Al momento mi sto trovando bene (fatte ancora solo 3/4 rigenerazioni) doccino, kaA1 0.35 punta da 2.5 @6, cotone (un vecchio muji) sia lungo quasi a toccare la base che a metà tra fine tank e bordo campana. Mi rimane da provarlo con baffi tagliati a bordo campana e rifare le stesse prove con la garza. Quello che mi ha lasciato un Po perplesso é la coil ed il cotone dopo 2 tank scarsi. prima di smontarlo, l'aroma lo sentivo bene, il tiro si era un pochino chiuso ma, sinceramente non pensavo di trovare la coil così ridotta. Stavo usando un Azhad Caribbean 55/45 al 10%
Beato te! Io ogni 4 ml rigorosamente ricotono con gli organici in genere
6 minuti fa, CialtroneSvapo ha scritto:Beato te! Io ogni 4 ml rigorosamente ricotono con gli organici in genere
no_no, non rimarrò a questi ml, non mi piace la coil ridotta in quel modo! aspetto soltanto di provare come si alimenta con la garza ed eventualmente altri cotoni, ancora sono solo esperimenti in attesa di trovare la build giusta da tenere "sempre"!
Il 9/5/2019 alle 21:28 , tinopico ha scritto:...ho provato ma è inchiodata 😟
Io solo per il penodat ho acquistato guanti per fare i piatti,si svita che è un piacere 😂
14 ore fa, alebeard ha scritto:Io solo per il penodat ho acquistato guanti per fare i piatti,si svita che è un piacere
Per assurdo il clone è costruito perfettamente e tutti i filetti scorrono come burro
eppur si muove! Nastro bendaggio sotto e sopra ... grazie a tutti
2 ore fa, CialtroneSvapo ha scritto:Per assurdo il clone è costruito perfettamente e tutti i filetti scorrono come burro
Anche il mio è perfetto...il vetro fa tenuta sull’oring Inferiore per questo è duro da svitare
2 ore fa, CialtroneSvapo ha scritto:Per assurdo il clone è costruito perfettamente e tutti i filetti scorrono come burro
Anche il mio è perfetto...il vetro fa tenuta sull’oring Inferiore per questo è duro da svitare
2 ore fa, alebeard ha scritto:Anche il mio è perfetto...il vetro fa tenuta sull’oring Inferiore per questo è duro da svitare
Anche il mio è perfetto...il vetro fa tenuta sull’oring Inferiore per questo è duro da svitare
Basta non stringerlo a morte, una volta che vai in battuta fermati
2 ore fa, tinopico ha scritto:
Ottimo
fatta sta coil da 2mm, con un baffo solo.
un po' titubante ero all'inizio, poi con lo stesso chiodo d'acciaio brunito (si vede megliio il filo), una volta fissata la coil,, l'ho infilato tra l'asola e i due post, giusto x sagomare la curva della wick in modo tondo, e ho sistemato il cotone, che fuoriesce di pochissimo.
a parte i quattro gorgoglii iniziali che mi han fatto un po' tremare, adesso sembra che funzi.
ho dovuto pure spostare la ghiera aria "chiudendola" parecchio, dai 3 buchi che usavo ora ne uso solo 2.
grazie a tutti quelli che mi hanno aiutato
e poi il penodat si presta, grazie al modo di fissaggio resistivo alle viti, senza curve, a salvataggi tipo questo, con l'aiuto di uno spillo.
può succedere e si sistema tutto quasi in un battibaleno
Domanda per penodattari. Mi piscia dai fori dell'aria e succhio liquido... quindi ho un probelma di sovralimentazione.
Uso filo a 6 spire con punta da 2.5 in SS316 per 0.66 ohm e Cotton Bacon Prime, sempre in TC a 220°C e 16-18W.
Ho provato a tagliare esattamente a livello della campana: piscia poco ma non alimenta bene quando il liquido è scarso.
Ho lasciato il baffo 2 millimetri sottoi la campana, cotone quindi annegato nel liquido per 2 mm e sovralimenta creando condensa e perdita abbondate dai fori.
Adoro l'atom ma sono stufo dei fazzolettini Suggerimenti?
5 minuti fa, Babonzi ha scritto:Domanda per penodattari. Mi piscia dai fori dell'aria e succhio liquido... quindi ho un probelma di sovralimentazione.
Uso filo a 6 spire con punta da 2.5 in SS316 per 0.66 ohm e Cotton Bacon Prime, sempre in TC a 220°C e 16-18W.
Ho provato a tagliare esattamente a livello della campana: piscia poco ma non alimenta bene quando il liquido è scarso.
Ho lasciato il baffo 2 millimetri sottoi la campana, cotone quindi annegato nel liquido per 2 mm e sovralimenta creando condensa e perdita abbondate dai fori.
Adoro l'atom ma sono stufo dei fazzolettini Suggerimenti?
Abbonda con lo spessore del cotone, usi il muji per caso?
Hai controllato l oring con particolare premura per quello alla base del deck? Se non sono gli oring potrebbe essere come già detto da @CialtroneSvapo un problema di cotonatura o di Coil e cotone troppo vicini al buco d aria del deck magari il cotone ci si appoggia e fa entrare liquido nella fussira dell aria sotto coil. Mi raccomando che quando chiudi la campana al deck non ti rimanga il cotone incastrato nelle filettature della campana
Facci sapere
Anche io sto avendo problemi di sovralimentazione, ho buildato con 6 spire di ni80 28ga, già cotonato due volte, uno bello spumoso quasi a filo fori, e l’altro meno spumoso è più pressato con cotone che esce qualche mm fuori dai fori, in entrambi i casi sovralimenta....
voi cosa consigliate?
Inoltre ha il pin che si fissa leggermente storto, ho già provato a smontarlo tutto ma continua a montarsi “storto” sulle box, lasciando un gioco di circa 1mm
16 minuti fa, Facco ha scritto:Anche io sto avendo problemi di sovralimentazione, ho buildato con 6 spire di ni80 28ga, già cotonato due volte, uno bello spumoso quasi a filo fori, e l’altro meno spumoso è più pressato con cotone che esce qualche mm fuori dai fori, in entrambi i casi sovralimenta....
voi cosa consigliate?
Inoltre ha il pin che si fissa leggermente storto, ho già provato a smontarlo tutto ma continua a montarsi “storto” sulle box, lasciando un gioco di circa 1mm
Abbondate con il cotone, riguardo al pin, è una cosa che hanno tutti gli atom, chi più chi meno, dipende dallo spessore dei filetti
39 minuti fa, Babonzi ha scritto:Domanda per penodattari. Mi piscia dai fori dell'aria e succhio liquido... quindi ho un probelma di sovralimentazione.
Uso filo a 6 spire con punta da 2.5 in SS316 per 0.66 ohm e Cotton Bacon Prime, sempre in TC a 220°C e 16-18W.
Ho provato a tagliare esattamente a livello della campana: piscia poco ma non alimenta bene quando il liquido è scarso.
Ho lasciato il baffo 2 millimetri sottoi la campana, cotone quindi annegato nel liquido per 2 mm e sovralimenta creando condensa e perdita abbondate dai fori.
Adoro l'atom ma sono stufo dei fazzolettini Suggerimenti?
Se allaga probabilmente sono gli or (quello piccolo sul top cup ad asempio).
Se sovralimenta è cotonato/buildato sbagliato.
16 minuti fa, CialtroneSvapo ha scritto:Abbondate con il cotone, riguardo al pin, è una cosa che hanno tutti gli atom, chi più chi meno, dipende dallo spessore dei filetti
Quindi dici che va bene?
Perche se lo avvito facendo leggera pressione verso sx si avvita bene
Ho cotonato abbondantemente con Cotton Bacon Prime che non mi dai mai problemi anche sui dripper BF, è un cotone che si riempio all'infinito. Il cotone non è arioso ma pressato per farlo alimentare bene, vedi i test in video di Moren Oen che allego in video, il cotone lo presso a dismisura senza romperne le fibre ma in effetti a pensarci, i suoi test sono sugli RDA mentre questo RTA forse vuole un cotone meno "carico". Domani provo a pettinare i baffi e ad allargarli per ridurre la risalita per capillarità. Per intenderci, dai test di Morten, più il cotone è pressato e meglio alimenta, ovvero la risalita per capillarità è più veloce e carica. Forse queto tank, a differenza dei miei dripper, vuole un cotone più "timido".
Provo e vi faccio sapere, anche sulla questione degli o-ring. Per capirci, la mia è una rigenerazione religiosa e mistica dove niente viene lasciato al caso. Se sono gli o-ring, beh, f**** 'sti o-ring. Se è il cotone invece vale la pena scrivere a Morten ;-)
Quando sistemo i baffi passo la punta da 1mm per distanziare i baffi dal foro dell'aria, singolo e piccolo.
In effetti perde meno quando il cotone è poco
@Babonzi cotton bacon v2. Il prime ammazza l'aroma. No buono nel penodat.
3 minuti fa, Andre_282 ha scritto:@Babonzi cotton bacon v2. Il prime ammazza l'aroma. No buono nel penodat.
Il Prime ci mette di più a partire come aroma però regge bene all'acciaio. Altri cotoni più sottili (meno grezzi) mi hanno evidenziato bruciature, un esempio su tutti il Cotton Candy usatissimo peraltro nel cloud chasing. E' vero però che restituivano l'aroma più velocemente del Bacon Prime che in effetti ci mette un po'. Proverò il Bacon v2 e ti farò sapere ;-) anche se gusti son gusti diceva la scimmia annusandosi il buco del ••••• LOL
Ad ogni modo, mentre il Penodat perde dai fori sto godendo sul Kayfun Prime con il suo tank originale da 2ml e un bell'assolo di cavendish di LT su una Pico 25 moddata con ArcticFox. Mi piacerebbe vedere su iPhone il Monitor di ArcticFox per godere dei grafici di temperatura... sviluppo software per mestiere, quasi quasi... ihihih
Il 10/5/2019 alle 21:44 , CialtroneSvapo ha scritto:Beato te! Io ogni 4 ml rigorosamente ricotono con gli organici in genere
Anch'io @CialtroneSvapo! Dopo 4 ml di organici comincio a sentire la condensa dolciastra che risale dalla coil. Bleah! E quindi mano alle pinze...
2 ore fa, Facco ha scritto:Quindi dici che va bene?
Perche se lo avvito facendo leggera pressione verso sx si avvita bene
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2 ore fa, Babonzi ha scritto:Il Prime ci mette di più a partire come aroma però regge bene all'acciaio. Altri cotoni più sottili (meno grezzi) mi hanno evidenziato bruciature, un esempio su tutti il Cotton Candy usatissimo peraltro nel cloud chasing. E' vero però che restituivano l'aroma più velocemente del Bacon Prime che in effetti ci mette un po'. Proverò il Bacon v2 e ti farò sapere ;-) anche se gusti son gusti diceva la scimmia annusandosi il buco del ••••• LOL
Ad ogni modo, mentre il Penodat perde dai fori sto godendo sul Kayfun Prime con il suo tank originale da 2ml e un bell'assolo di cavendish di LT su una Pico 25 moddata con ArcticFox. Mi piacerebbe vedere su iPhone il Monitor di ArcticFox per godere dei grafici di temperatura... sviluppo software per mestiere, quasi quasi... ihihih
Anch'io @CialtroneSvapo! Dopo 4 ml di organici comincio a sentire la condensa dolciastra che risale dalla coil. Bleah! E quindi mano alle pinze...
Io dopo 4 ml sento satana che mi minaccia di morte
Il Prime è un cotone che assorbe molto liquido e non oppone la giusta resistenza nelle asole. Essendo continuamente irrorato, anche per la depressione che si crea ad ogni svapata, credo che sia uno dei principali motivi dei problemi che hai con il Penodat.
Prova, come ti hanno consigliato, il Cotton Bacon V2 o meglio anche l'Angorabbit che ha la capacità di trattenere il liquido.
Le asole non devono essere riempite con troppo cotone e neanche ne deve essere messo poco. È lo stesso concetto che c'è alla base di altri tank come il Siren V2.
Una configurazione da flavor per 70/30? Volevo svaparci qualche cremoso in flavor, non so se con un 70/30 viene un gran tiro di guancia...
@JackaL ci svapi si di guancia con un 70/30..
Quante seghe mentali 😅😅 usate cotone meno assorbente tipo FF 1
I problemi non sussistono LOL
42 minuti fa, calzone74 ha scritto:Quante seghe mentali 😅😅 usate cotone meno assorbente tipo FF 1
I problemi non sussistono LOL
si riesce a trovare ancora? io ho da parte una decina di buste di d2, mi ci sono sempre trovato benissivo ma francamente ad oggi uso solo il cotton bacon v2. tornando IT @Babonzi come dice @Andre_282 se sovralimenta prova un altro tipo di cotone o a disporlo in altra maniera, scorrendo le pagine di questa discussione trovi molte foto a riguardo, ma se si allaga controlla bene gli or, specie quello alla base del top cap
Grazie @pierlu78 immagino che FF 1 stia per la prima versione del Fiber Freaks. L'avevo cercato in giro un po' di tempo fa negli shop fisici della mia zona senza trovarlo ma forse sui virtuali salta fuori. Ottimi consigli, se c'è chi non ha il problema delle perdite vuol dire che la cosa è risolvibile. Anche con le perdite dai fori aria con il Penodat è stato amore al primo tiro...
Adesso, Babonzi ha scritto:Grazie @pierlu78 immagino che FF 1 stia per la prima versione del Fiber Freaks. L'avevo cercato in giro un po' di tempo fa negli shop fisici della mia zona senza trovarlo ma forse sui virtuali salta fuori. Ottimi consigli, se c'è chi non ha il problema delle perdite vuol dire che la cosa è risolvibile. Anche con le perdite dai fori aria con il Penodat è stato amore al primo tiro...
si esatto feeber freaks, lo trovassi qualche altra busta me la metterei in casa anche se, come detto, col bacon v2 mi trovo benissimo.
36 minuti fa, pierlu78 ha scritto:si riesce a trovare ancora? io ho da parte una decina di buste di d2, mi ci sono sempre trovato benissivo ma francamente ad oggi uso solo il cotton bacon v2. tornando IT @Babonzi come dice @Andre_282 se sovralimenta prova un altro tipo di cotone o a disporlo in altra maniera, scorrendo le pagine di questa discussione trovi molte foto a riguardo, ma se si allaga controlla bene gli or, specie quello alla base del top cap
Online credo di si x il V1 l introvabile è il D2 che x me resta UNO dei migliori in asspluto fortuna che avevo fatto scorta tempo fa
59 minuti fa, pierlu78 ha scritto:si riesce a trovare ancora? io ho da parte una decina di buste di d2, mi ci sono sempre trovato benissivo ma francamente ad oggi uso solo il cotton bacon v2. tornando IT @Babonzi come dice @Andre_282 se sovralimenta prova un altro tipo di cotone o a disporlo in altra maniera, scorrendo le pagine di questa discussione trovi molte foto a riguardo, ma se si allaga controlla bene gli or, specie quello alla base del top cap
Online credo di si x il V1 l introvabile è il D2 che x me resta UNO dei migliori in asspluto fortuna che avevo fatto scorta tempo fa.
Un consiglio 😊 non bagnate il cotone prima di mettere la campana , posizionatelo asciutto e poi montate il tank (campana) con cotone asciutto si auto sistema man mano che avvitate 😊 e problemi zero di nessun tipo
8 minuti fa, summer11 ha scritto:
Non è quello , e l altro con il pacchetto marrone o nero 😊
Quindi dite che il muji non va bene? Uso praticamente solo quello su qualsiasi atom e non mi ha mai dato problemi
Se non ti dá problemi perchè cambiarlo 😊 vai avanti con quello .
Ma io che uso percentuali alte di PG ho bisogno di qualcosa che frena la capillaritá ma squadra che vince non si cambia .poi e tutto soggettivo uso anche il bacon v2 un pò tutti i cotoni dipende dall atom metto il tipo di cotone
10 hours ago, Andre_282 said:@JackaL ci svapi si di guancia con un 70/30..
No è che non sapevo se questo atomizzatore pisciasse con i 70/30, per questo ho chiesto.
Qualche build in particolare?
1 ora fa, calzone74 ha scritto:Non è quello , e l altro con il pacchetto marrone o nero 😊
https://www.ebay.it/itm/223186359600?ul_noapp=true&shqty=10&isGTR=1#shId
Occhio alle spese di spedizione per quantità maggiori
Troppo care le spese se lo possono salare 😆 si comunque e quello
2 ore fa, calzone74 ha scritto:Non è quello , e l altro con il pacchetto marrone o nero 😊
Grazie mille @calzone74 suggerimento davvero prezioso, proverò sicuramente il Fiber Freaks! Vi aggiorno sul mio Penodat che riempie la base dell'airflow... oggi ho fatto una punta da 2 in acciaio cotonandola prima con i miei cotoni: Bacon Prime, Cotton Candy, cotone giapponese Coil Master.
Cotonatura non abbondante, cotone prima pressato per inserimento in coil e poi aperto e pettinato ariosamente. Bagnatura e inserimento chirurgico nelle asole alla base del deck. Taglio del cotone esattamente alla base del deck per limitare la capillarità. Diciamo che tutta la build è proprio orientata a limitare aderenze e capillarità, ho anche inserito un ago per distanziare i baffi del cotone dal cilindro aria sotto la coil, passando tra l'altro da foro piccolo a 5 forettini.
Bacon Prime: anche con meno cotone e tutte le accortezze sopra, il cotone si riempie di brutto e il liquido arriva alla base, lo sento ad ogni tiro nei fori dell'airflow.
Cotton Candy: lasciamo perdere, cotone troppo leggero, non fa proprio per me.
Cotone giapponese Coil Master: sfibrandolo un pochino si rivela una sorpresa. Riduzione immediata della "perdita" sui fori dell'airflow, saturazione lenta e quasi idrorepellente. Aroma notevole quando provato con LT Mixture 1. Il Penodat restituisce sfumature e una gamma aromatica che neanche il fidato Kayfun Prime. E lo stesso vale per i miei due RDA, Etna e Berserker, inferiori per corposità del vapore.
A questo punto mi pare di capire che il sior Penodat vuole il cotone giusto. Proverò sicuramente il Fiber Freaks e l'Angorabbit.
Curiosità... il Coil Master mi ha ricordato il Kendo, può essere che sia un rebranding? Parlo naturalmente con umiltà e curiosità per i riscontri che vorrete condividere.
@Babonzi io il coil master (quello che ho trovato in omaggio nei vari kit) lo ho buttato via.
Il kendo è un'altra storia.. ma non è cotone per il penodat. Anche se nulla ti vieta di metterlo. Ciao
Edit: Secondo me, comunque, se hai delle perdite così copiose addocchierei gli OR, il penodat perdona infinitamente la cotonatura. Non è un Gus.. cioè, è un siren...
@Andre_282 in effetti il coil master era intonso nel cassettino accanto al cestino... LOL sto andando allo shop per cercare un bacon v2, fiber freaks o angorabbit. Curiosità personale e perdonate l'OT ma... che atom suggerite per il bacon prime? Ovviamente nel Penodat non ci entrerà più. Gran forum gente, gran forum...
1 ora fa, Babonzi ha scritto:Curiosità personale e perdonate l'OT ma... che atom suggerite per il bacon prime?
Atomizzatori da flavour principalmente poi anche da polmone. Ho una busta quasi piena ferma da non so quanto tempo. Per atomizzatori da polmone o flavour ho trovato il miglior cotone, prima usavo bacon V2 e cotton candy ed alcune volte il kendo. Adesso uso solo il Wicked Wicks.
Ciao a tutti,
sono fresco possessore di un penodat..ho pensato di testarlo con questo set up, in stile Siren: ka1 da 28 ga, 6 spire su punta da 2,5 per un valore di 1,08 ohm spinto a 13 watt per 3,75 volt secondo il valore datomi dalla Pico, cotonatura con Cotton Bacon e refillato con mixture#2 di LT e due fori dell'aria .secondo voi può andare?..dico per valorizzarne le caratteristiche..
.. grazie mille 🤗
@Daniele Preci il penodat coi tabaccosi.. ni..... io li svapo, ma quello che ti arriva non è il sapore che ti aspetti.
Prova.. magari apprezzi..
Tipo io ci svapo oriental.. LT.
Sei un po' basso con quella coil e non è reattiva, specie per un tabaccoso come la mixture n.2. Al suo posto opterei per 5 spire in kanthal su punta da 2.5 mm e lo spingerei a 14W.
Io sto iniziando a svaparci qualche tabaccoso. Ho provato la mixture n.2 ed adesso ci sto svapando del Virginia della Tabaccheria. Certo non è il top ma rende degnamente e questo mi piace molto.
Ad esempio con il Persian Apricot o con RY4 fa spiccare, con maggior forza, i tabacchi nella miscela. Infatti entrambi li svapo su latri atomizzatori che mettono in primo piano la parte fruttata o speziata. Sempre secondo il mio palato e le mie personali considerazioni.
1 ora fa, Daniele Preci ha scritto:Ciao a tutti,
sono fresco possessore di un penodat..ho pensato di testarlo con questo set up, in stile Siren: ka1 da 28 ga, 6 spire su punta da 2,5 per un valore di 1,08 ohm spinto a 13 watt per 3,75 volt secondo il valore datomi dalla Pico, cotonatura con Cotton Bacon e refillato con mixture#2 di LT e due fori dell'aria .secondo voi può andare?..dico per valorizzarne le caratteristiche..
.. grazie mille 🤗
Assolutamente no... Non tanto la rigenerazione, ma quanto il tipo di atom: stai confrontando un mediamente secco e molto hittoso a un tank dal vapore molto grasso e dall'hit scadente.... Un SUV con una berlina, più o meno il paragone ci sta.
2 ore fa, Marc3D ha scritto:Ad esempio con il Persian Apricot o con RY4 fa spiccare, con maggior forza, i tabacchi nella miscela. Infatti entrambi li svapo su latri atomizzatori che mettono in primo piano la parte fruttata o speziata. Sempre secondo il mio palato e le mie personali considerazioni.
concordo.
L'ho inaugurato con il cave'n'fruit #2 e non ho mai sentito il latakia così intenso (non ben definito, però)
@Babonzi ascolta un pirla 😂 guarda non devi chirurgicamente fare una beata minki@ ,piu alla c••••• metti il cotone nelle asole meglio vá , nel senso che non devi fare troppe accorgimenti . TI CONSIGLIO PRENDI IL COTONE PROVA QUELLO CHE VUOI infilalo nella coil poi taglialo a misura che vuoi dal DeK
E appoggialo nelle asole SEMPRE COTONE ASCIUTTO dagli un icastrata alla meglio poi sempre COTONE asciutto METTI la campana (DEK) riempii e SVAPA prova a fare cosi tanto NON SERVE a in caxxo fare attivazioni con cotne bagnato PRIMA DI CHIUDERE L ATOM vedrai che cambia tutto 😊
PS:
anche io USO solo la punta da 2 è fare cosi mai avuto problemi
Invece bagnandolo prima come si fá di solito abitudine INUTILE a volte avevo problemi di gorgollii sovralimentazione ecc.
BASTA x un Anno non scrivo più 😆 ho scritto troppo LOL
6 ore fa, Andre_282 ha scritto:@Daniele Preci il penodat coi tabaccosi.. ni..... io li svapo, ma quello che ti arriva non è il sapore che ti aspetti.
Prova.. magari apprezzi..
Tipo io ci svapo oriental.. LT.
6 ore fa, Marc3D ha scritto:Sei un po' basso con quella coil e non è reattiva, specie per un tabaccoso come la mixture n.2. Al suo posto opterei per 5 spire in kanthal su punta da 2.5 mm e lo spingerei a 14W.
Io sto iniziando a svaparci qualche tabaccoso. Ho provato la mixture n.2 ed adesso ci sto svapando del Virginia della Tabaccheria. Certo non è il top ma rende degnamente e questo mi piace molto.
Ad esempio con il Persian Apricot o con RY4 fa spiccare, con maggior forza, i tabacchi nella miscela. Infatti entrambi li svapo su latri atomizzatori che mettono in primo piano la parte fruttata o speziata. Sempre secondo il mio palato e le mie personali considerazioni.
6 ore fa, Frabiz ha scritto:Assolutamente no... Non tanto la rigenerazione, ma quanto il tipo di atom: stai confrontando un mediamente secco e molto hittoso a un tank dal vapore molto grasso e dall'hit scadente.... Un SUV con una berlina, più o meno il paragone ci sta.
Grazie a tutti dei suggerimenti, ragazzi!
Dunque seguendo i vostri consigli sono sceso a 1 ohm con le 5 spire e sono andato ad alzare i watt fino a 14...il foro aria sottostante la coil è quello da 5... suggerimenti di liquidi maggiormente indicati da svaparci tra quelli che ho in possesso tra mixture #2 di LT, assolo di Latakia di LT, Caribbean di Azhad, j.k.barrell di LT e perique di Vaporificio?... grazie ancora
Io il perique della LT c e lo svapo e qualche chimico tabaccoso rende bene
Da quelli che hai citato il perique il caribbean lo preferisco altrove la n2 essendo un sigaroso anche lui altrove però non siamo tutti uguali , ti rimane solo che provare
Grande @calzone74 la rigenerazione scrausa di solito la riservo al Kayfun Lite che tanto è buono tutto, quando faccio alla carlona sul Penodat sembra che l'atom mi rimproveri... mamma li turchi... comunque ho risolto: lungo o corto il cotone è indifferente, il problema era l'ammenicolo del foretto. Cambiato con 5 fori, stretto bene con le pinze, allontano i baffi di cotone dall'ammenicolo, chiudo e me lo godo di brutto, zero perdite. Baffi lunghi o corti, zero perdite finalmente. Forse era un difetto di tenuta dell'ammenicolo che usavo in precedenza, quello con il foro piccolo singolo. Ammettiamolo... non è che sia tornito proprio da un maestro giapponese di lama ;-) è abbastanza contadino il Penodat.