1 minuto fa, Buceci ha scritto:
Visto che il Piloto mi è piaciuto tantissimo, mi consigli il Mata?
P.S. Ieri ho provato il Kentucky Azhad (fatto una settimana fa) : con il Kentucky LT sembra non centri quasi niente, pari proprio un altro tipo di tabacco tanto è leggero e poco caratterizzato. Una certa differenza me l'aspettavo, ma così sinceramente mi ha spiazzato. (Ovviamente stessa base 50/45/5).
Guarda...chiedere a me se consiglio il Mata è pericoloso! 
è il mio LT preferito...quindi si, assolutamente...in particolare se ti è piaciuto il Piloto.
E' vero che sono della stessa categoria e che per alcuni versi sono simili, ma se ti piace il genere riuscirai ad avvertirne tante sfumature che il Piloto non ha (o meglio...che ha in modo diverso).
Adesso, Cilindro ha scritto:
Guarda...chiedere a me se consiglio il Mata è pericoloso! è il mio LT preferito...quindi si, assolutamente...in particolare se ti è piaciuto il Piloto.
E' vero che sono della stessa categoria e che per alcuni versi sono simili, ma se ti piace il genere riuscirai ad avvertirne tante sfumature che il Piloto non ha (o meglio...che ha in modo diverso).
Hai provato sia il piloto, Mata fine che benzuki ?
Quale preferisci e quali sono le differenze tra questi?
2 minuti fa, mariosgm ha scritto:
Hai provato sia il piloto, Mata fine che benzuki ?
Quale preferisci e quali sono le differenze tra questi?
Prendilo ovviamente come un parere personale, non come una recensione da esperto...
Piloto e Mata sono simili, ho imparato a distinguerli col tempo...il Bezuki invece lo riconosci subito.
Tra tutti preferisco il Mata Fina, è quello che trovo essere il più complesso...molto aromatico, ma anche delicato...non stanca mai.
Ha una leggerissima nota piccantina che per esempio sul Piloto non ritrovo...e che adoro.
Di solito in questi tabacchi "aromatici" fatico a trovare quella punta "fumosa" che noi ex fumatori cerchiamo...qui invece c'è, è un tabacco quasi fruttato in fase di inspirazione e secco/speziato in espirazione...in quest'ultima fase sembra quasi incenso.
Il Piloto come dicevo è simile, ottimo anche lui, tra i migliori...perde la nota più fresca del Mata Fina, ovvero la prima che avverti quando svapi...ma rimane anche lui molto aromatico, un po' meno pungente e forse un po' meno "acidulo"...più fumoso, più simile (passatemi il termine) a un Burley. Ma ripeto, davvero della stessa categoria del Mata Fina.
Il Bezuki, inutile dirlo, è pure lui un primo della classe. C'è però una nota erbosa, la stessa di un American Blend e più in generale di un Virginia (sempre per forzare un po' i paragoni) che alla lunga tende a stancarmi. Maggiore anche la nota speziata, al punto da risultare quasi sbilanciata dopo diversi ml consecutivi.
Sono comunque tutti aromi che non vanno svapati distrattamente, durante la giornata...bisogna mettersi lì con la bocca pulita da altri sapori e gustarseli. 
Evvai!! Il @Cilindrofa parte del mio club!! 🤓
Mi sto godendo il mio nuovo ed ultimo acquisto con il Baffometto della Tabaccheria. Perché ultimo?
Poiché penso di aver raggiunto il mio equilibrio in fatto di atom da guancia!
Speed revo 18mm (clone) English Mixture, Kayfun Mini V3 (clone) Virginia+Latakia, infine il mio ultimo acquisto Siren V2 24mm Baffometto, davvero stupendo con le infinite possibilità di regolazione dell'aria, tank capiente, facilissimo da refillare, comodo da rigenerare, aroma al top, colore canna di fucile. Volevo condividere con voi questi miei pensieri. 😊
1 ora fa, Buceci ha scritto:
Visto che il Piloto mi è piaciuto tantissimo, mi consigli il Mata?
P.S. Ieri ho provato il Kentucky Azhad (fatto una settimana fa) : con il Kentucky LT sembra non centri quasi niente, pari proprio un altro tipo di tabacco tanto è leggero e poco caratterizzato. Una certa differenza me l'aspettavo, ma così sinceramente mi ha spiazzato. (Ovviamente stessa base 50/45/5).
Vale la stessa cosa per il latakia. Ho soltanto quel paragone. L'hazhad rispetto al LT è diversissimo e, secondo me, non ci sono paragoni.
Per le dosi, io, non faccio testo quindi non ascoltatemi, ma il burley il latakia e il blackcavendish li faccio al 15% 😞.
Sulle note, invece, credo sia inutile parlarne senza indicare con che sistema si svapano. Un Burley in un tank è una cosa e lo stesso in RDA è un'altra. Lo stesso Burley è diverso se usato con strike piuttosto che con speed. Io credo che, almeno, la differenza tra RDA e tank andrebbe indicata.
11 minuti fa, casmar ha scritto:
Sulle note, invece, credo sia inutile parlarne senza indicare con che sistema si svapano. Un Burley in un tank è una cosa e lo stesso in RDA è un'altra. Lo stesso Burley è diverso se usato con strike piuttosto che con speed. Io credo che, almeno, la differenza tra RDA e tank andrebbe indicata.
Hai ragionissima...! 
Generalmente (e ultimamente) io parlo di tank. Quei 3 a rotazione di cui parlo sempre (Berserker, Kayfun, Phenomenon)...le differenze tra loro sono meno marcate rispetto alla differenza che c'è tra loro e un dripper come lo Speed.
Balkan, Black Cavendish e generalmente tabacchi scuri (non solo LT) sui tank...
Tabacchi chiari o comunque "sigari" su Speed.
Ho provato a invertire ma trovo che questa sia la configurazione ideale...o quantomeno l'ultima mia configurazione ideale...
Adesso, Cilindro ha scritto:
Ho provato a invertire ma trovo che questa sia la configurazione ideale...o quantomeno l'ultima mia configurazione ideale...
Chiaro, questo è il punto. Non volevo certo dire che è meglio svapare su RDA piuttosto che su tank. E' sicuramente perfetto qualsiasi metodo e va certamente bene se ci piace. Il punto è che se io parlo con te del burley che svapo su speed difficilmente troverai, nello svaparlo in un kayfun, alcune note che io descrivo. Ovviamente non c'è giudizio di merito.
Vado OT solo per capirci: Io svapo parecchio shinobi con lo speed. I patiti di quell'aroma grideranno al sacrilegio e certamente, in linea di massima, hanno ragione. Probabilmente, lo speed, fa scempio di quell'aroma che nei tank "giusti" dopo un po mi disgusta, troppo dolce "cicca americana". Lo speed taglia la stra grande maggioranza dell'aroma e esalta, forse per sua natura, il lime, l'acidulo, che nei tank viene annichilito dal dolce del fico d'india. Bhe io lo amo nello speed, così modificato, stravolto. Questo per dire che vale tutto ma le differenze sono, quasi, abissali.
Guarda non ricordo se in questo topic o in altro, ma stasera da qualche parte ho scritto esattamente la stessa cosa riguardo lo Speed.
Lo possiedo da quasi un anno e mezzo...ebbene a costo di farmi bannare dal sito posso dire che è un atom fenomenale in tutto, ma non è il più indicato per alcuni tipi di tabacco...i tank sono estremamente sottovalutati...messo alle strette sceglierei sempre e comunque uno Speed per mille fattori, ma per quanto riguarda puramente la resa aromatica, un Black Cavendish me lo godo di più su tank...! (Non che su Speed faccia schifo, sia chiaro).
Per quanto riguarda le note acidule siamo sulla stessa lunghezza d'onda...è il mio atom d'elezione per i fruttati che mi faccio io...nonostante rendano bene anche su Bers. RDA.
1 minuto fa, Cilindro ha scritto:
Guarda non ricordo se in questo topic o in altro, ma stasera da qualche parte ho scritto esattamente la stessa cosa riguardo lo Speed.
Lo possiedo da quasi un anno e mezzo...ebbene a costo di farmi bannare dal sito posso dire che è un atom fenomenale in tutto, ma non è il più indicato per alcuni tipi di tabacco...i tank sono estremamente sottovalutati...messo alle strette sceglierei sempre e comunque uno Speed per mille fattori, ma per quanto riguarda puramente la resa aromatica, un Black Cavendish me lo godo di più su tank...! (Non che su Speed faccia schifo, sia chiaro).
Per quanto riguarda le note acidule siamo sulla stessa lunghezza d'onda...è il mio atom d'elezione per i fruttati che mi faccio io...nonostante rendano bene anche su Bers. RDA.
Io sullo speed ci Svapo solo il Kentucky. Pensa te! Un atom solo per un liquido! È un atom che mi piace molto per resa e semplicità di pulizia e rigenerazione ma altri lt i chiari soprattutto li trovo migliori su altro, tipo strike 18 e siren v2.
E anche se mi dispiace dirlo lo metterò un po' da parte fra qualche giorno quando mi arriva il mcfly 18, ma solo perché per me è troppo arioso.
1 minuto fa, FoxMulder82 ha scritto:
E anche se mi dispiace dirlo lo metterò un po' da parte fra qualche giorno quando mi arriva il mcfly 18, ma solo perché per me è troppo arioso.
vedrai che rende bene con tutti i LT, a mio parere. Sebbene proprio in questi giorni stia rivalutando il 14, che avevo un po' dimenticato.
11 minuti fa, Cilindro ha scritto:
Guarda non ricordo se in questo topic o in altro, ma stasera da qualche parte ho scritto esattamente la stessa cosa riguardo lo Speed.
Lo possiedo da quasi un anno e mezzo...ebbene a costo di farmi bannare dal sito posso dire che è un atom fenomenale in tutto, ma non è il più indicato per alcuni tipi di tabacco...i tank sono estremamente sottovalutati...messo alle strette sceglierei sempre e comunque uno Speed per mille fattori, ma per quanto riguarda puramente la resa aromatica, un Black Cavendish me lo godo di più su tank...! (Non che su Speed faccia schifo, sia chiaro).
Per quanto riguarda le note acidule siamo sulla stessa lunghezza d'onda...è il mio atom d'elezione per i fruttati che mi faccio io...nonostante rendano bene anche su Bers. RDA.
Al momento sono in fase talebano. Soprattutto i tabacchi, soprattutto i LT, li svapo solo su speed. Provato strike, berserker RDA, karma e basta...Non mi interessa provarli più in nessun altro RDA. Ma sono sicuro che il mio periodo talebano mi tiene lontano da prove che , per esempio nei tank, potrebbero aprirmi altre strade per gustarli, magari anche "violentando" o forzando la mano.
Adesso, casmar ha scritto:
Non mi interessa provarli più in nessun altro RDA. Ma sono sicuro che il mio periodo talebano mi tiene lontano da prove che , per esempio nei tank, potrebbero aprirmi altre strade per gustarli, magari anche "violentando" o forzando la mano.
tutti quelli che spendono piu' di 100 euro per un atom originale hanno il periodo talebano. Poi lo Speed in se' aiuta
Un tentativo sui tank va fatto...io con il kayfun mi ero un po' arreso (ma c'è stato un ritorno di fiamma) e il Phenomenon, per quanto ottimo, l'ho sempre trovato un po' troppo "cremoso"...il berserker (tank) mi ha stupito. C'è finito dentro un tabacco quasi per errore...e adesso è "L'ATOM" per alcuni scuri...se avete modo di provare, metteteci un Black Cavendish dentro...
5 minuti fa, Euler ha scritto:
tutti quelli che spendono piu' di 100 euro per un atom originale hanno il periodo talebano. Poi lo Speed in se' aiuta
Può essere si. Ma avrei detto la stessa cosa anche tenendo conto dello speed YFTK che continuo ad usare tanto quanto l'originale. Io, questi tabacchi, soprattutto gli scuri, li trovo ottimi nello speed e comunque quel sistema è il punto di riferimento per me. Poi posso provare qualche alternativa a quel modo e alcuna può anche sconvolgermi ma i tabacchi, i LT, decido se mi piacciono o no non prima di averli provato nello speed.
3 minuti fa, Cilindro ha scritto:
io con il kayfun mi ero un po' arreso
C'è l'ho originale, in vendita qui, ma non se lo accatta nessuno. Appena lo vendo mi compro, subito, un'altro speed. E rottamo tutto il resto.
2 minuti fa, casmar ha scritto:
C'è l'ho originale, in vendita qui, ma non se lo accatta nessuno. Appena lo vendo mi compro, subito, un'altro speed. E rottamo tutto il resto.
La gente non è ancora pronta per il Kayfun! 
Se aspetti un po' esce il Duetto Reborn! Anche se il 22 mm non mi attira, così sulla carta...! (ma stiamo andando OT)
2 minuti fa, casmar ha scritto:
I LT, decido se mi piacciono o no non prima di averli provato nello speed.
Ammetto che questo vale anche per me. Ma ci sono vari dripper che rendono giustizia ai tabacchi. Sistemi a tank il discorso è più complicato. Scoperto il BF mtl, che comunque qualche difetto se lo porta dietro, trovo difficile ormai avere la stessa resa in tank. Aspetto il Siren V2. Pare sia una piacevole sorpresa.
1 minuto fa, Euler ha scritto:
Ammetto che questo vale anche per me. Ma ci sono vari dripper che rendono giustizia ai tabacchi. Sistemi a tank il discorso è più complicato. Scoperto il BF mtl, che comunque qualche difetto se lo porta dietro, trovo difficile ormai avere la stessa resa in tank. Aspetto il Siren V2. Pare sia una piacevole sorpresa.
Devi usarlo con certi tabacchi, si avvicina a un bf. Si avvicina. Però un giorno gli ho messo dentro un AB, è andato a farfalle. Ma per essere un tank ha un tiro pieno e liscio come un bf. Circa
1 minuto fa, delrin ha scritto:
Devi usarlo con certi tabacchi, si avvicina a un bf. Si avvicina. Però un giorno gli ho messo dentro un AB, è andato a farfalle. Ma per essere un tank ha un tiro pieno e liscio come un bf. Circa
Vedremo. Infatti sono parecchio curioso. Ma l’AB è una aroma capriccioso. Non si lascia svapare facile. Ma se lo domi con un buon sistema è uno spettacolo
Adesso, Euler ha scritto:
Vedremo. Infatti sono parecchio curioso. Ma l’AB è una aroma capriccioso. Non si lascia svapare facile. Ma se lo domi con un buon sistema è uno spettacolo
L'AB e il Virginia sono aromi pilota per me. Mi puoi fallire con un latakia, un kentucky, sono disposto a chiudere un occhio, ma se un atom mi fallisce con quei due per me ha chiuso. Ma con il Black Cavendish è notevole
ragazzi ho preso gli aromi kentucky usa linea elite e mixture n.1 con foglio sopra d'orato...per chi li ha già provati come sono??
31 minuti fa, Cilindro ha scritto:
...il berserker (tank) mi ha stupito. C'è finito dentro un tabacco quasi per errore...e adesso è "L'ATOM" per alcuni scuri...se avete modo di provare, metteteci un Black Cavendish dentro...
a me piace molto, io lo uso con l'EM e il Virginia e ne rende molto bene la complessità, sulle mie papille asfaltate, mi sembra restituisca un aroma un pò più secco (che mi piace) rispetto ad un rda 18 in BF
1 ora fa, casmar ha scritto:
Per le dosi, io, non faccio testo quindi non ascoltatemi, ma il burley il latakia e il blackcavendish li faccio al 15% 😞.
azz.. col Latakia al 15% evvai di rigenerazione dopo ogni squonkata, super-divertente 
Io li diluisco al 10%, tranne gli ultimi usciti che li ho fatti al 15, ossia Baffometto e Mixture N°1. Sul Mixture N°1 ci sta, sul Baffometto no, diventa troppo dolce e carico.
Comunque mi sa che devo provare a scendere per gustarmeli meglio.
@Cilindro un vantaggio dei tank è che lo stato della coil lo vedi solo quando apri il deck, quindi non puoi farti influenzare psicologicamente... anche se quando ho visto com'era ridotta dopo 8ml di Kentucky USA mi è venuto un infarto.
17 minuti fa, ns0ldier ha scritto:
ragazzi ho preso gli aromi kentucky usa linea elite e mixture n.1 con foglio sopra d'orato...per chi li ha già provati come sono??
mi esprimo sul Kentucky USA: davvero sublime, più amabile rispetto al Kentucky LT normale, che se ne dica per me è un all-day, lo uso su classic BF 18mm mentre lavoro
19 minutes ago, ns0ldier said:
ragazzi ho preso gli aromi kentucky usa linea elite e mixture n.1 con foglio sopra d'orato...per chi li ha già provati come sono??
Dunque anche il Mixture N°1 è principalmente a base di Kentucky. Sono tutti e due belli secchi e forti, il Kentucky USA ha un retrogusto di salsa BBQ, il Mixture N°1 ha delle note alcoliche e barricate. Se ti piacciono i sapori intensi svapateli subito dopo averli miscelati!
1 minuto fa, TTTommm ha scritto:
@Cilindro un vantaggio dei tank è che lo stato della coil lo vedi solo quando apri il deck, quindi non puoi farti influenzare psicologicamente... anche se quando ho visto com'era ridotta dopo 8ml di Kentucky USA mi è venuto un infarto.
Beato te che non lo senti prima! se io svapo oltre il mio personale limite per gli scuri, sto male! Lo avverto già prima di dover effettivamente sostituire la coil...coi tank poi qualche ml in più salta fuori...
Stasera sono su Phenomenon, si è fatto 4 ml di Marasco Supreme di Azhad e altri 4 di Mata Fina (ho voluto riprovare, ma il Mata nasce e muore su Speed)...e ancora siamo a buon punto. Marasco Supreme comprato all'epoca già pronto, immagino sia un 10%...Mata alla mia solita diluizione (per altri "slavata").
Onestamente non riesco a capire ocme mai dopo i primi 3 tiri, non percepisco alcun aroma utilizzando questi concentrati...
1 minuto fa, HellcatOne ha scritto:
Onestamente non riesco a capire ocme mai dopo i primi 3 tiri, non percepisco alcun aroma utilizzando questi concentrati...
Capita a tutti, specie se si usa un'aroma specifico per tempi prolungati. Questi aromi più di altri "asfaltano" tutto: lingua, papille, palato... Tutto.
Io ho risolto facendoli girare parecchio anche durante la giornata. Soprattutto alternando tabacchi più chiari, magari un po' dolcini, con quelli più scuri. In questo modo sento, sempre, tutto e ho risolto totalmnte quel problema che all'inizio mi preoccupava molto.
15 minuti fa, TTTommm ha scritto:
Dunque anche il Mixture N°1 è principalmente a base di Kentucky. Sono tutti e due belli secchi e forti, il Kentucky USA ha un retrogusto di salsa BBQ, il Mixture N°1 ha delle note alcoliche e barricate. Se ti piacciono i sapori intensi svapateli subito dopo averli miscelati!
quindi senza che li lascio maturare per qualche giorno??
16 minuti fa, Svap_azz ha scritto:
mi esprimo sul Kentucky USA: davvero sublime, più amabile rispetto al Kentucky LT normale, che se ne dica per me è un all-day, lo uso su classic BF 18mm mentre lavoro
si anche io avevo intenzione di svaparli in bf
6 minutes ago, HellcatOne said:
Onestamente non riesco a capire ocme mai dopo i primi 3 tiri, non percepisco alcun aroma utilizzando questi concentrati...
Su che atom gli svapi? A me succedeva alle prime rigenerazioni coi tank, poi mi è stato fatto notare che mettevo una marea di cotone e non alimentavano bene. Un'altra ipotesi è che li scaldi troppo. A me sembra che se l'atom si scalda perdano aroma, anche se ad altri sembra il contrario.
2 minuti fa, ns0ldier ha scritto:
quindi senza che li lascio maturare per qualche giorno??
Non serve. Sono pronti subito. Una bella agitata e via. Molti qui li svapano dopo 10 minuti, io compreso.
@ns0ldier I La Tabaccheria non devono maturare per forza.
Se svapati subito sono più forti e decisi, e hanno più hit, tanto che ad alcuni, come me, piacciono solo così e ne diluiamo un po' alla volta
Se lasciati maturare a lungo diventano molto più rotondi e pieni, ma perdono incisività e hit. A molti però piacciono più così e li diluiscono tutti in una volta aspettando mesi prima di goderseli.
1 minuto fa, TTTommm ha scritto:
Su che atom gli svapi? A me succedeva alle prime rigenerazioni coi tank, poi mi è stato fatto notare che mettevo una marea di cotone e non alimentavano bene. Un'altra ipotesi è che li scaldi troppo. A me sembra che se l'atom si scalda perdano aroma, anche se ad altri sembra il contrario.
Se sente i primi tre tiri e poi più nulla, quelli, sono i sintomi dell'assuefazione. Io avevo gli stessi "sintomi" con il latakia e il kentuky usa. All'inizio usavo solo quelli e dopo tre tiri il nulla, base neutra. Nel mio caso la rigenerazione non centrava nulla. Io sono pigro e uso sempre le stesse build e oggi, alternando molto, sento tutto con le stesse identiche rigenerazioni che usavo quando mi sembrava di svapare base neutra.
Ho capito, io svapo solo tabaccosi secchi, ma da subito ho cominciato a girarne tanti e di diverse marche. Poi rigenero un paio di atom al giorno e alterno nella stessa giornata.
Dovrei farmi una pulita con dei non tabaccosi, ma i gusti dolci mi stomacano dopo 3 tiri. Sto seriamente considerando di svapare solo base con nicotina e tiro parecchio arioso per un paio di giorni per resettarmi.
2 ore fa, TTTommm ha scritto:
@Cilindro un vantaggio dei tank è che lo stato della coil lo vedi solo quando apri il deck, quindi non puoi farti influenzare psicologicamente... anche se quando ho visto com'era ridotta dopo 8ml di Kentucky USA mi è venuto un infarto.
Ma no 😄, lo stato della coil prima degli occhi (dopo averlo aperto) te lo dice il palato , è il gusto il primo dei nostri sensi a doverci fare i conti 🙂
Mi chiedevo se qualcun altro trova simili il Black Cavendish e il Burley. Svapati su speed revolution li trovo "della stessa famiglia". Ovvio, con le loro differenze specifiche: Il Black Cavendish mi sembra più "tostato", più secco, meno piccante mentre il Burley lo trovo "fresco" molto più acudilo, molto piccantino.
Sono le mie papille gustative un po' appiattite o si possono classificare come tabacchi "vicini"?
P.S. Il Burley mi sta mandando fuori di testa completamente. E' strepitoso cavolo. Io che amavo i tabacchi scuri da camionista stò scoprendo questi più "leggeri" e devfo dire che mi si stà aprendo un mondo sconosciuto ma molto appagante.
Sarebbe il mio primo tabccheria per non sbagliare e avere la senzazione della sigaretta quale devo prendere? ?grazie chi voglia rispondermi
Ho pico squeeze e karma
1 minuto fa, Bisco73 ha scritto:
Sarebbe il mio primo tabccheria per non sbagliare e avere la senzazione della sigaretta quale devo prendere? ?grazie chi voglia rispondermi
Io ti direi Burley o Kentucky. Burley a mio avviso ricorda il classico trinciato da sigaretta, tende al dolce erboso, ma in modo assolutamente equilibrato. Kentucky ha una forte note cenerosa e affumicata. Io andrei per il secondo. Poi vedi tu. Ce ne sono tanti.
Io ho conosciuto i LA poco più di un anno fa con l american blend , se ti piacciono non troppo fumosi e ti piace o fumavo Virginia è da provare
Se vuoi un gusto più fumoso torbato e meglio andare su un blend che contenga una buona percentuale di lakatia e o kentaky tipo il mata fina ecc.. Ti consiglio un nl blend per iNiziare perché anche se tabacchi singoli puri sono ottimi forse come primo contatto potrebbero non piacerti , ti ricordo che Molti li svapano subito dopo prepatati ed con i giorni cambiano; in meglio o in peggio lo puoi decidere solo te😜
ma il più dolciatro e meno ceneroso di tutti quale è?
mi ero imbattuto in una videorecensione che ne parlava ma ritrovarla pare impossibile.
Per me il balck cavedish e poi il maryland, ma sicuramente anche questo è soggettivo.
10 minuti fa, Zion the parrot ha scritto:
ma il più dolciatro e meno ceneroso di tutti quale è?
mi ero imbattuto in una videorecensione che ne parlava ma ritrovarla pare impossibile.
Io dal 2012 sono passato al trinciato, comunque grazie dei consigli ne prendo un paio e li provo
13 ore fa, casmar ha scritto:
Capita a tutti, specie se si usa un'aroma specifico per tempi prolungati. Questi aromi più di altri "asfaltano" tutto: lingua, papille, palato... Tutto.
Io ho risolto facendoli girare parecchio anche durante la giornata. Soprattutto alternando tabacchi più chiari, magari un po' dolcini, con quelli più scuri. In questo modo sento, sempre, tutto e ho risolto totalmnte quel problema che all'inizio mi preoccupava molto.
Io tendenzialmente finisco una boccetta da 20ml e poi cambio. L'unico che sento sempre è il Burley onestamente. Avendo solo un atom e una box, non riuscirei ad alternarli durante il giorno, almeno di non mescolarli nel tank
13 ore fa, TTTommm ha scritto:
Su che atom gli svapi? A me succedeva alle prime rigenerazioni coi tank, poi mi è stato fatto notare che mettevo una marea di cotone e non alimentavano bene. Un'altra ipotesi è che li scaldi troppo. A me sembra che se l'atom si scalda perdano aroma, anche se ad altri sembra il contrario.
TopTank Mini Rigenerato sempre uguale ( 6 Spire di Nichrome80 su punta da 2. 1.2 ohm circa, 12w e seocndo foro aria)
14 minuti fa, HellcatOne ha scritto:
Io tendenzialmente finisco una boccetta da 20ml e poi cambio. L'unico che sento sempre è il Burley onestamente. Avendo solo un atom e una box, non riuscirei ad alternarli durante il giorno, almeno di non mescolarli nel tank
TopTank Mini Rigenerato sempre uguale ( 6 Spire di Nichrome80 su punta da 2. 1.2 ohm circa, 12w e seocndo foro aria)
20 ml di fila, solo di un aroma, secondo me sono tanti. Ma ti chiedo... Quando hai finito i tuoi 20 ml e cambi, l'aroma che sostituisci lo senti?
se il primo è Burley e il successivo è Kentucky/Balkan Mixture, si
Se passo da Burley a American Blend, dopo i primi tre tiri, passa
22 ore fa, Cilindro ha scritto:
Burley e Perique sono invece aromi che si tende a usare in miscele, anche se a me, per esempio, il Perique piace moltissimo anche da solo. Diciamo che ricorda l'odore che alcuni tabacchi da roll sprigionano una volta che apri la busta, tipo i MacBaren bianco, dolciastro ma non stucchevole, parecchio complesso come aroma...frutta secca, cuoio, una punta di affumicato e un vago sentore acidulo...secondo me ottimo.
parli del Perique?
Ps. Io fumavo appunto, in passato, il MacBaren bianco, e se fosse così sarei curioso di provarlo Non lo mai preso perché mi è stato descritto totalmente diverso dalla tua sensazione, piu' precisamente come un tabacco ''speziato con una nota acida''.
2 ore fa, Rici ha scritto:
Per me il balck cavedish e poi il maryland, ma sicuramente anche questo è soggettivo.
condivido, sono tabacchi abbastanza 'dolci', non senti l'amaro o l'acido, ma una leggere nota dolce e fienosa. L'affumicatura è praticamente assente, essendo non tabacchi curati a fuoco.
@pedro3838 se posso consigliarti, se vuoi ricreare il Mac Baren bianco devi fare Burley più una puntina di miele di qualche marca di buona qualità
22 minuti fa, delrin ha scritto:
@pedro3838 se posso consigliarti, se vuoi ricreare il Mac Baren bianco devi fare Burley più una puntina di miele di qualche marca di buona qualità
si puoi, grazie del consiglio che aroma mi consigli al miele?
1 ora fa, pedro3838 ha scritto:
si puoi, grazie del consiglio che aroma mi consigli al miele?
non sono molto ferrato, ma io c'ho messo il Milk and Honey della Twisted, che non è solo miele, e se non era proprio il MacBaren bianco poco ci mancava. Io ho aggiunto anche una minima parte di Oriental, per togliergli il dolce eccessivo.
Credo che miele puro ci sia quello della Flavourart, ma non mi esprimo perché c'è chi ne sa molto più di me sugli aromi cremosi.
Adesso, delrin ha scritto:
non sono molto ferrato, ma io c'ho messo il Milk Honey della Twisted e se non era proprio il MacBaren bianco poco ci mancava. Io ho aggiunto anche una minima parte di Oriental, per togliergli il dolce eccessivo.
Credo che miele puro ci sia quello della Flavourart, ma non mi esprimo perché c'è chi ne sa molto più di me sugli aromi cremosi.
capito, mi piaceva anche la versione del Macbaren Nero, la avevi mai provata?
1 ora fa, pedro3838 ha scritto:
capito, mi piaceva anche la versione del Macbaren Nero, la avevi mai provata?
certo. Il Senza nome nero lo fai con il Kentucky quello normale e se fai un mix Kentucky/Virginia hai il Drum
Adesso, delrin ha scritto:
certo. Il Senza nome nero lo fai con il Kentucky quello normale e se fai un mix Kentucky/Virginia hai il Drum spiaccicato
bene allora provero' volevo anche testare un versione del Macbaren Nero con l'aggiunta di whisky. Ma dovrei trovare l'aroma giusto e le dosi
1 ora fa, pedro3838 ha scritto:
parli del Perique?
Ps. Io fumavo appunto, in passato, il MacBaren bianco, e se fosse così sarei curioso di provarlo Non lo mai preso perché mi è stato descritto totalmente diverso dalla tua sensazione, piu' precisamente come un tabacco ''speziato con una nota acida''.
Ciao, si parlo del Perique! Però voglio chiarire...nel mio intervento parlo di odore del MacBaren, quando apri la busta senti quel nota quasi "di panettone", con note forti di albicocca secca...ecco, l'idea che allo svapo mi dà il Perique è quella dell'odore del MacBaren bianco...naturalmente la fumata è una cosa diversa, imparagonabile...
Il Perique è quello che, a mio modo di vedere, lo ricorda di più.
Il migliore da questo punto di vista era l'Olympia di Seven Wonders (per me proprio il miglior tabacco in assoluto)...ma non si trova più!
Però ribadisco: quando parlo di aromi da svapo e tabacchi da roll, il mio confronto è tra sapore - odore, rispettivamente.
Sempre secondo me, aggiungere miele ti allontana dal "gusto" di una sigaretta accesa, indipendentemente dal tabacco.
Ha ragione @delrin quando parla del Burley perchè effettivamente è tra i più "sigarettosi", ma invece del miele farei appunto una miscela Burley-Perique...ecco in quel caso ci si potrebbe un po' avvicinare al NoName bianco.
Il mio all day è un mix di burley perique e latakia.
23 minuti fa, Cilindro ha scritto:
Ciao, si parlo del Perique! Però voglio chiarire...nel mio intervento parlo di odore del MacBaren, quando apri la busta senti quel nota quasi "di panettone", con note forti di albicocca secca...ecco, l'idea che allo svapo mi dà il Perique è quella dell'odore del MacBaren bianco...naturalmente la fumata è una cosa diversa, imparagonabile...
Il Perique è quello che, a mio modo di vedere, lo ricorda di più.
Il migliore da questo punto di vista era l'Olympia di Seven Wonders (per me proprio il miglior tabacco in assoluto)...ma non si trova più!
Però ribadisco: quando parlo di aromi da svapo e tabacchi da roll, il mio confronto è tra sapore - odore, rispettivamente.
Sempre secondo me, aggiungere miele ti allontana dal "gusto" di una sigaretta accesa, indipendentemente dal tabacco.
Ha ragione @delrin quando parla del Burley perchè effettivamente è tra i più "sigarettosi", ma invece del miele farei appunto una miscela Burley-Perique...ecco in quel caso ci si potrebbe un po' avvicinare al NoName bianco.
La mia intenzione è proprio quella di ricreare il mac baren bianco e nero. Il bianco era il mio all day il nero da degustazione con whisky. (Vedi post con @delrin)
@Cilindronon dico il Burley perché è sigarettoso, ma per la sua nota cioccolatosa/nocciolata, passami il termine. Se ripenso al MB bianco il mio ricordo è proprio quello, con una nota mielosa ben presente. Del resto era un american blend, un po' particolare per carità, ma il Burley c'era sicuramente. Il Perique sta in un altro mondo, è un fermentato/fruttato legnoso e asprigno. Ho capito che ti riferisci all'odore, ma qui dobbiamo svapare, non annusare 😂
1 minuto fa, delrin ha scritto:
@Cilindronon dico il Burley perché è sigarettoso, ma per la sua nota cioccolatosa/nocciolata, passami il termine. Se ripenso al MB bianco il mio ricordo è proprio quello, con una nota mielosa ben presente. Del resto era un american blend, un po' particolare per carità, ma il Burley c'era sicuramente. Il Perique sta in un altro mondo, è un fermentato/fruttato legnoso e asprigno. Ho capito che ti riferisci all'odore, ma qui dobbiamo svapare, non annusare 😂
Che ti devo dire, se penso a un aroma vicino al Mac, mi viene in mente il Perique! Sarà che poi il Burley io non lo sento cioccolatoso o nocciolato...a me serve solo a dare quella nota di amaro/secco a certe miscele...!
Tra l'altro non vorrei dire un'assurdità, ma se non ricordo male nel Mac bianco un po' di Perique c'era...(ma potrei benissimo sbagliarmi).
Comunque gusti a parte, secondo me è proprio il concetto di voler cercare la sigaretta nei liquidi ad essere sbagliato...pensa ai sigari di LT...Mata, Piloto, Bezuki...nulla a che vedere con un sigaro, almeno al gusto.
Ricordano però tanto l'odore del sigaro cubano...ma tanto tanto...! E' questo quello che intendevo, la differenza così abissale tra svapo e fumata non permette di fare confronti diretti tra inalazione di uno e inalazione dell'altro...
Il tabacco svapato lo "avverti" nella sua concezione più naturale, senza combustione. Quello che sprigiona una combustione non puoi ricercarlo nella svapata e viceversa...non lo ricerchi e non puoi trovarlo.
La similitudine la trovo invece all'olfatto...confrontando quindi il gusto della svapata con il profumo del tabacco secco.
Non c'era il Perique nel MB bianco, mi pare di avertelo già fatto notare in un'altra occasione 😃 Per dirti dell'Origenes c'erano due versioni e anche del Pueblo, quella strasecca a base di Virginia e quella light con l'aggiunta del Burley, che ne smorzava le asperità. In questi aromi ci trovi moltissime somiglianze con i trinciati da rollo e da pipa, perfino la fumosità della combustione viene richiamata. Non è così peregrino provare a ricrearli. Il perique lo trovavi solo nel NAS, ma poi non è così difficile riconoscerlo, è molto particolare. Ma nel MB bianco no, mettitela via
Ne ho una confezione a casa, all'odore ricorda in effetti miele e cioccolato non fondente. Ed è un american bland che leggendo in rete dovrebbe avere percentuali cosi espresse: 60% Virginia, 30% Burley, 10% Oriental. Poi a me ricorta all'odore anche un leggero sentore di bergamotto.
9 minuti fa, pedro3838 ha scritto:
Ne ho una confezione a casa, all'odore ricorda in effetti miele e cioccolato non fondente. Ed è un american bland che leggendo in rete dovrebbe avere percentuali cosi espresse: 60% Virginia, 30% Burley, 10% Oriental. Poi a me ricorta all'odore anche un leggero sentore di bergamotto.
Io ero convinto che ci fosse più Burley del Virginia. Il problema è che ci sono tante varietà di questi tabacchi. Io per ricrearlo ho messo Burley, poco poco Oriental e una punta di miele. Non è identico ovviamente, però però...
Alle brutte prendi l'American Blend de La tabaccheria e ci aggiungi un po' di miele, non ci vai tanto distante
8 minuti fa, delrin ha scritto:
Io ero convinto che ci fosse più Burley del Virginia. Il problema è che ci sono tante varietà di questi tabacchi. Io per ricrearlo ho messo Burley, poco poco Oriental e una punta di miele. Non è identico ovviamente, però però...
Si il punto è quello, che non sappiamo che varietà usano, ma può anche essere che quella nota mielosa sia data da una percentuale maggiore di virginia. È un ipotesi naturalmente. E sempre che le percentuali siano corrette.
13 minuti fa, delrin ha scritto:
Non c'era il Perique nel MB bianco, mi pare di avertelo già fatto notare in un'altra occasione 😃 Per dirti dell'Origenes c'erano due versioni e anche del Pueblo, quella strasecca a base di Virginia e quella light con l'aggiunta del Burley, che ne smorzava le asperità. In questi aromi ci trovi moltissime somiglianze con i trinciati da rollo e da pipa, perfino la fumosità della combustione viene richiamata. Non è così peregrino provare a ricrearli. Il perique lo trovavi solo nel NAS, ma poi non è così difficile riconoscerlo, è molto particolare. Ma nel MB bianco no, mettitela via
Basta che non t'incazzi!
Hai ragione, mea culpa ma avevo rimosso...
NoName a parte ti assicuro che il Perique è molto più avvertibile alla svapata che alla fumata, insisto sull'impossibilità di mettere sullo stesso piano due modi di percepire il gusto così diversi. La fumosità della combustione che viene richiamata non puoi avvertirla, è come mangiare un cibo crudo e poi assaggiarlo cotto...chi si svapa il Burley lo fa spesso anche per quella nota secca che può richiamare una sigaretta tradizionale, indipendentemente da com'era composto il tabacco all'interno.
7 minuti fa, pedro3838 ha scritto:
Si il punto è quello, che non sappiamo che varietà usano, ma può anche essere che quella nota mielosa sia data da una percentuale maggiore di virginia. È un ipotesi naturalmente.
Non è escluso
6 minuti fa, Cilindro ha scritto:
Basta che non t'incazzi!
Hai ragione, mea culpa ma avevo rimosso...
NoName a parte ti assicuro che il Perique è molto più avvertibile alla svapata che alla fumata, insisto sull'impossibilità di mettere sullo stesso piano due modi di percepire il gusto così diversi. La fumosità della combustione che viene richiamata non puoi avvertirla, è come mangiare un cibo crudo e poi assaggiarlo cotto...chi si svapa il Burley lo fa spesso anche per quella nota secca che può richiamare una sigaretta tradizionale, indipendentemente da com'era composto il tabacco all'interno.
😂 Ma hai mai svapato Kentucky o Latakia? La nota fumosa c'è tutta e anche nel Piloto, ma anche in altri se svapi con attenzione
Perfino nel Basma si avverte
3 minuti fa, delrin ha scritto:
😂 Ma hai mai svapato Kentucky o Latakia? La nota fumosa c'è tutta e anche nel Piloto, ma anche in altri se svapi con attenzione
Gold della Suprem-e oggi...e ora Isfahani Tombac del Vaporificio...ho voglia di secco. Sono in attesa di un paio di boxettine, per l'occasione mi sono preparato proprio una miscela di Burley e Perique, ma quelle domani, per inaugurare i due acquisti cinesi.
Dai che hai capito quello che dicevo, su!
3 minuti fa, Cilindro ha scritto:
Basta che non t'incazzi!
Hai ragione, mea culpa ma avevo rimosso...
NoName a parte ti assicuro che il Perique è molto più avvertibile alla svapata che alla fumata, insisto sull'impossibilità di mettere sullo stesso piano due modi di percepire il gusto così diversi. La fumosità della combustione che viene richiamata non puoi avvertirla, è come mangiare un cibo crudo e poi assaggiarlo cotto...chi si svapa il Burley lo fa spesso anche per quella nota secca che può richiamare una sigaretta tradizionale, indipendentemente da com'era composto il tabacco all'interno.
Io non sono interessato alla fumosità della combustione ma al sapore, e non credo che sia complesso replicarlo partendo da stesse varietà e percentuali di miscelazione. Alla fine stai sempre estraendo gli aromi di una pianta esistente in natura che prima fumavi e ora svapi.
2 ore fa, pedro3838 ha scritto:
si puoi, grazie del consiglio che aroma mi consigli al miele?
sintetici, il miele di FA è buono come quello di TFA versione black
1 minuto fa, Rici ha scritto:
sintetici, il miele di FA è buono come quello di TFA versione black
Whisky invece? Leggevo in giro che quell di dks non è male, ma vorrei un minimo ritorno di note alcoliche e torbatura.
Adesso, pedro3838 ha scritto:
Whisky invece? Leggevo in giro che quell di dks non è male, ma vorrei un minimo ritorno di note alcoliche e torbatura.
ti posso solo dire che ho provato il brandy di TFA ed era pessimo, il whisky l'ho sentito solo su un paio di tabacchi preparati, come aroma mai cercato e utilizzato.
1 ora fa, Cilindro ha scritto:
Gold della Suprem-e oggi...e ora Isfahani Tombac del Vaporificio...ho voglia di secco. Sono in attesa di un paio di boxettine, per l'occasione mi sono preparato proprio una miscela di Burley e Perique, ma quelle domani, per inaugurare i due acquisti cinesi.
Dai che hai capito quello che dicevo, su!
Spero tu sappia che non serve a niente fare le miscele forse lo fai per comodità, per tenere una boccetta impegnata invece di due (spero).
Comunque può essere utile per altri utenti: se volete fare miscele, potete farle al volo con boccette diverse, così potete aggiustare le percentuali in qualsiasi momento.
Adesso, delrin ha scritto:
Spero tu sappia che non serve a niente fare le miscele forse lo fai per comodità, per tenere una boccetta impegnata invece di due (spero).
Comunque può essere utile per altri utenti: se volete fare miscele, potete farle al volo con boccette diverse, così potete aggiustare le percentuali in qualsiasi momento.
Non faccio mai miscele di tabacchi in modo diretto...la mia miscela viene da una boccetta di Perique e una boccetta di Burley...
Sono studiato, chettecredi?
1 ora fa, pedro3838 ha scritto:
Whisky invece? Leggevo in giro che quell di dks non è male, ma vorrei un minimo ritorno di note alcoliche e torbatura.
Ciao, miele di FA va fatto al 3%, non è fortissimo ma se lo aumenti diventa come dire, polveroso senza aggiungere carica aromatica. Io lo uso al 2, max 3 con i tabacchi. Dark honey tpa ne ho sentito parlare bene ma dovrebbe puzzare un po' in ambiente. il whisky di fa non lo consiglierei, molto barricato poco alcolico, max 4,5 gocce ogni 10ml. Mi piace però aggiungerlo a miscele a prevalenza di Kentucky
Dato che non risco più a starvi dietro, quindi non so se qualcuno lo ha già provato, vi comunico che ho fatto una delle miscele che erano state proposte mille mila pagine fa, cioè il "mac baren": 20% Latakia, 10% Perique, 45% Kentucky, 15% Virginia, 10% Burley.
Molto molto buono! Da provare...
20 minuti fa, pedro3838 ha scritto:
Whisky 18 di atmos. Ottima riproduzione. Da diluire e bassissime percentuali.
Altrimenti anche quello di inawera non è male, più nel retrogusto che nelle note principali
Forza Romaaaaaa
Sry 4 offtopic però credo che stasera ci sta
1 minuto fa, Svaponauta ha scritto:
Forza Romaaaaaa
Sry 4 offtopic però credo che stasera ci sta
Io tifo barca, ma grande impresa della Roma! Non ci avrei scommesso un centesimo!
ragazzi, per caso c'è qualche tabacco de LA della stessa tipologia del black cavendish?
lo sto usando su strike 18 e non riesco a farne a meno.... si sente il dolce pur non essendo un tabacco aromatizzato con qualche crema o frutta.... non stanca ed è buono ,tiro dopo tiro.....
19 minuti fa, Alenyc ha scritto:
ragazzi, per caso c'è qualche tabacco de LA della stessa tipologia del black cavendish?
lo sto usando su strike 18 e non riesco a farne a meno.... si sente il dolce pur non essendo un tabacco aromatizzato con qualche crema o frutta.... non stanca ed è buono ,tiro dopo tiro.....
Io ti consiglio il Burley
Ragazzi cosa mi consigliate per il mio prossimo ordine LT sono un amante del EM 
Scusate... il burley di cosa sa? Giusto x capire ...che note si sentono?
Il 29/8/2015 alle 10:24 , Bomber84 ha scritto:
Ciao mi presento sono Fabio .volevo chiederti se posso svappare il perique con il melo 300.e se si con che coil?di solito svapo a 75/90watt
10 minuti fa, Fabio1976 ha scritto:
Ciao mi presento sono Fabio .volevo chiederti se posso svappare il perique con il melo 300.e se si con che coil?di solito svapo a 75/90watt
Il punto è questo, puoi svapare tutto quello che vuoi solo che per come sono i liquidi fatti con la tabaccheria ci vuole una coil ogni 3 giorni. Io con il latakia assoluto rigenero ogni giorno. Per compensare un po’ l’ho dovuto mischiare con il Virginia che è leggermente più pulito.
Diciamo prova e valuta tu stesso
1 hour ago, Fabio1976 said:
Ciao mi presento sono Fabio .volevo chiederti se posso svappare il perique con il melo 300.e se si con che coil?di solito svapo a 75/90watt
Certo puoi farlo e sicuramente non avrà retrogusti strani. Il problema è che la testina ti durerà pochissimo.
Poi c'è da dire che questi tabacchi organici rendono bene a wattaggi bassi, quindi usati su altri sistemi che hanno resistenze più alte. Quindi probabilmente non sentirai prorio quasi nessun gusto, ma di certo non ti fai dei danni.
Il 10/4/2018 alle 22:44 , verySlow ha scritto:
Whisky 18 di atmos. Ottima riproduzione. Da diluire e bassissime percentuali.
Altrimenti anche quello di inawera non è male, più nel retrogusto che nelle note principali
grazie anche da parte mia
8 minuti fa, Svap_azz ha scritto:
grazie anche da parte mia
È un piacere ragazzi! Considerate che svapo all 80% tabacchi aromatizzati, i tabacchi della tabaccheria si sposano bene perché molto forti. Ho sperimentato e continuo a sperimentare parecchio, se vi servono info chiedete pure!
Bella raga! Ho appena assaggiato il Maryland ma per i miei gusti è troppo speziato. Se aggiungessi un po’ di Black Cavendish potrei addolcirlo un po’? Non vorrei commettere errori o eresie 😁
26 minuti fa, Maurito ha scritto:
Bella raga! Ho appena assaggiato il Maryland ma per i miei gusti è troppo speziato. Se aggiungessi un po’ di Black Cavendish potrei addolcirlo un po’? Non vorrei commettere errori o eresie 
A me sembra un tabacco già dolce di suo, se la speziatura di da fastidio lo allungherei con del burley.
Se consideri il Black cavendish più dolce ci puoi provare ma è un abbinamento che non ho mai sentito fare a qualcuno in questo Topic.
@Mauritoanche a me sembra un abbinamento un po' ardito. Ma se vuoi esiste questa ricetta.
Proverò così e vi farò sapere!
grazie belliiiii
18 ore fa, miccoli97 ha scritto:
Vi do il tabacco per questa estate
Maui tobacco
English mixture 2,5%
Philippine mango tpa 5%
Cocco squeeze vaporart 2%
Artic winter fa 2%
A prima vista può sembrare una eresia, ma bisogna lavorare senza preconcetti.
30 minuti fa, verySlow ha scritto:
Vi do il tabacco per questa estate
Maui tobacco
English mixture 2,5%
Philippine mango tpa 5%
Cocco squeeze vaporart 2%
Artic winter fa 2%
A prima vista può sembrare una eresia, ma bisogna lavorare senza preconcetti.
Amico mio, vedere l'artic winter insieme all'EM mi fa male al cuore...sei coraggioso a proporlo, te ne do atto!
Mi perdonerai se non ci provo...
Vabbè io ho provato a farvi uscire dagli schemi ma voi nulla.. Vi meritate al massimo un aromatizzato alla buccia di mandarino o whisky o vaniglia 😜
Con la pipa potevi fare poco ma perché porsi limiti ora? Fate sto salto nel vuoto, al massimo gettate 10ml e non fate parola a nessuno di questa oscenità che avete prodotto 😷
12 minuti fa, verySlow ha scritto:
Vabbè io ho provato a farvi uscire dagli schemi ma voi nulla.. Vi meritate al massimo un aromatizzato alla buccia di mandarino o whisky o vaniglia 😜
Con la pipa potevi fare poco ma perché porsi limiti ora? Fate sto salto nel vuoto, al massimo gettate 10ml e non fate parola a nessuno di questa oscenità che avete prodotto 😷
Generalmente la penso come te, ho fatto pure di peggio...! sono per la sperimentazione umana, ma entro certi limiti...fino all'ultima riga della tua ricetta si poteva tentare, ma l'artic winter col tabacco NO, è come mettere insieme salame e vaniglia!
Ieri sera mi son preparato i miei primi 20ml di Black Cavendish.... ragazzi ma è spettacolare!!!
Lo metto subito in 3a posizione nella classifica personale degli aromi LT:
1.Latakia
2.English Mixture
3.Black Cavendish
4.Kentucky (devo provare l'Elite USA...)
5.Baffometto
6.Virginia
[tutto il resto che non ho ancora provato...]
100.Mata Fina 
6 minuti fa, LeoPalm79 ha scritto:
1.Latakia
2.English Mixture
3.Black Cavendish
4.Kentucky (devo provare l'Elite USA...)
5.Baffometto
6.Virginia
[tutto il resto che non ho ancora provato...]
100.Mata Fina
Sarà fortunato se mantiene la 5° una volta provato il resto, brutta posizione per il Mata.
)