Le nostre rigenerazioni: confronto.

Qual è la vostra rigenerazione preferita?
Materiale, diametro, tipo di filo (twisted, clapton) e di coil (dual, single, micro) in relazione al vostro svapo.

Mi è chiaro il concetto del TC, di come funziona e del perchè non si possa usare il Kanthal, mi è chiaro pure che i diversi materiali hanno resistività diverse per cui, ad esempio, il Ni200 non si può utilizzare per realizzare una coil da 1,8 Ohm per tiro di guancia. Per chi non si fosse mai posto il problema, mi sono preso la briga di comparare la resistività dei più comuni tipi di filo (diametro 0.25 o AWG 30, valori presi da zivipf.com):


 

Tornando all' esempio di prima, se vogliamo realizzare una coil da 1,8 Ohm con un filo da 0.25 sarebbero necessari:

1 metro di Ni200
18.75cm di Titanio
12.08cm di SS304
11.76cm di SS316L
8.10cm di NiCr
6.54cm Kanthal D
6.10cm di Kanthal A1

Ecco spiegato perchè il Ni200 non va assolutamente bene, mentre il Kanthal è perfetto.

Sulla carta è facile calcolare quale filo scegliere in base alle esigenze, però informazioni riguardo durata, facilità di lavorazione, resa aromatica, affinità con un certo atom, etc. le possono dare solo la pratica e l' esperienza. Da qui nasce il mio quesito, poichè finora ho usato solamente il Kanthal A1 e vorrei sentire le opinioni di chi questo mondo lo ha esplorato meglio di quanto non abbia fatto io in soli due mesi.

Una risposta tipo potrebbe essere:

"Svapo con Kayfun, non mi interessa il TC. Rigenero a cotone, faccio resistenze da circa 1,2 Ohm a spire distanziate e uso Kanthal A1 diametro 0.30. Non ho mai provato alternative molto diverse, questa mi soddisfa, è semplice e mi permette di cambiare il cotone agevolmente."

Sono convinto che dal confronto possa nascere una maggiore consapevolezza in chi svapa e un conseguente miglioramento della qualità raggiungibile tramite la rigenerazione.
Vi ringrazio anticipatamente e rispondete numerosi!

Premetto che non ho una rigenerazione preferita in generale, potrei dire che ho delle alternative più o meno numerose di rigegenerazioni preferite se non per ogni singolo atom, almeno per ogni tipologia di atom.

Già così la questione si complica assai, soprattutto se di atom ne hai parecchi ed appartenenti a tipologie non solo diverse ma addirittura antitetiche.

La vera complicazione però, a mio parere, la introduce il Controllo della temperatura.

Se è infatti di massima vero il sillogismo tra minore resistenza della coil e maggior flusso d'aria necessario (anche se, come per ogni generalizzazione, ci sarebbero eccezioni e distinguo) fintanto si parli di setup utilizzati senza TC attivo, lo stesso discorso perde gran parte del suo significato quando entra in campo il controllo della temperatura.

Mentre infatti è pressoché impossibile fare un setup da 0,2 ohm in Kanthal che sia (ragionevolmente) possibile utilizzare "di guancia", nulla vieta di poter ottenere un setup con quel valore di resistenza in Ni200 e di poterlo (nelle giuste combinazioni di geometria della coil ed atom) utilizzarte per un tiro (abbastanza) chiuso.
Giusto per fare un esempio che ho provato con discreto successo:
KLP => wire Ni200 0,25 (temprato) => 6 spire da 2 mm => resistenza 0,10 ohm => spunto a 16W => temperatura 210°C ..........

Fino a quando si parla di Kanthal o di Nikhrome è più semplice dire, ad esempio:
KLP => setup a wick => wire 0,20-0,25 => 1,5-2,0 ohm
setup a cotone => wire 0,28-0,32 => 1,2-1,8 ohm
quando parli di di TC le carte si mescolano........ e non poco.

Oltretutto i setup per TC li puoi fare su tutto quello che ti viene in mente, persino ho fatto prove (quasi) riuscite di rigenerazione su una head di un Justfog 1453 (devo procurarmi del wire più sottile che non ho e poi ne parliamo)

Capisco quindi la finalità del thread ma ho come l'impressione che potrebbe esplodere in mille rivoli dove le informazioni che vorresti accorpare finiscano col disperdersi. Vedi già quante ipotesi di "rigenerazioni favorite" sono presenti nei 3D di ogni singolo atom, in una discussione generica temo si possa arrivare ad un groviglio inestricabile.

Ciao!

P.S.: come nota di "metodo" la resistività dei materiali si misura per convenzione in Ω mm²/m, ossia la resistività che avrebbe un filo di sezione di 1 mm² (che equivarrebbe ad un filo di diametro di 1,1284 mm)

 

  Citazione

Rasty83 post=894378 wrote: Kayfun lite: 5 spire di Ni200 0.30 su tondino da 2.5 mm

  Citazione

Rasty83 post=894378 wrote: Kayfun lite: 5 spire di Ni200 0.30 su tondino da 2.5 mm

  Citazione

Paolo Svaper post=894418 wrote: [quote=Rasty83 post=894378]Kayfun lite: 5 spire di Ni200 0.30 su tondino da 2.5 mm

  Citazione

Paolo Svaper post=894418 wrote: [quote=Rasty83 post=894378]Kayfun lite: 5 spire di Ni200 0.30 su tondino da 2.5 mm

  Citazione

blade post=894304 wrote: tron-s ... resistenza in microcoil da 1.0/1.1ohm con kantjal A1 0.30... 5 spire su base 2mm ... rig a cotone bacon
ps: solo tiri di guancia

  Citazione

danny73 post=895059 wrote: [quote=blade post=894304]tron-s ... resistenza in microcoil da 1.0/1.1ohm con kantjal A1 0.30... 5 spire su base 2mm ... rig a cotone bacon
ps: solo tiri di guancia

  Citazione

danny73 wrote: Con uno 0,28 per ottenere la tua Ohm dovrei fare piu' o meno spire?

  Citazione

DrGi post=895023 wrote:

Ti sfugge solo l'utilizzo del Controllo della Temperatura.

Con quello attivo (e la corretta regolazione dei parametri) usare coil in nichel (ovviamente) da 0,07 ohm diventa come usarle da 0,15 o di qualsiasi altro valore. Con il TC il valore di resistenza ottenuto, se nei limiti di funzionamento del circuito, è il parametro che meno incide sulla resa che è maggiormente influenzata da altri elementi quali la misura del filo e le regolazioni del device.

Ciao!

  Citazione

DrGi post=895259 wrote: Sei un pelino fuori strada.... in questo caso non è la potenza ad essere diversa....... e nemmeno il consumo invero.

Cerco di spiegarmi meglio... anche se non è semplicissimo:
la potenza disponibile su ogni unità di superficie che serva ad incrementarte la temperatura solo fino al punto di equilibrio (ossia quello in cui l'energia dispersa in ogni unità di superficie è pari a quella che viene assorbita dal liquido per scaldarsi e raggiungere una corretta temperatura di evaporazione) non dipende dal materiale del filo ma da quanta energia il liquido è in grado (meglio: ha bisogno) di assorbire per evaporare ad una data temperatura.

L'energia da fornire ad un filo perche faccia evaporare alla giusta temperatura un liquido dipenderà quindi soltano da quanto sia il liquido da far evaporare o, meglio, da quanto sia il liquido in condizioni di poter assorbire l'energia dal filo per poter raggiungere la temperatura voluta.
E questo liquido quanto è?
Quanto sia il liquido in grado di assorbire energia da filo dipende da quanto è ampia la superficie del filo stesso.

Seguendo questo ragionamento, dobbiamo concludere che, se abbiamo due fili anche di materiali e resistività completamente diverse ma con la medesima superficie laterale complessiva, dovremo fornire loro esattamente la stessa potenza per scaldare la quantità di liquido che può assorbire energia dalla superficie stessa.

Se fino a qui sono riuscito a spiegarmi in una lingua che non vi sia parsa una forma dialettale stretta dell'aramaico antico, siamo a buon punto.....

Prendiamo la famosa coil in Ni200 da 0,07 ohm ed immaginiamo di averla costruita con un wire da 0,40 con cui abbiamo fatto 8 spere da 3 mm.

Ora costruiamo in Inox 316L una coil di identica geometria.
La nostra coil avrà una resistenza di 0,58 ohm.

Ora stabiliamo un valore "ragionevole" (ma anche se non lo fosse matematicamente non cambierebbe) di punto di equilibio tra energia fornita al filo per unità di superficie (W/mm²) ed energia assorbita dal liquido per evaporare ad una temperatura "gradevole".
Poniamo, per esempio, 22 W/mm².

A questo punto però se le due coil hanno la stessa superficie ed applico loro la medeima potenza per unità di suprficie .......... applico lora anche esattamente la medesima potenza complessiva!!!

Ebbene sì, ad entrambe servireanno, per scaldare il liquido alla nostra "giusta" temperatura, 26,5W.

Ma allora sono uguali?

Assolutamente no.

Per fornire una potenza di 26,5W alla coil in Ni200 da 0,7 ohm basteranno solo 1,4 volt, mentre per la stessa potenza da fornire alla coil da 0,58 ohm il device dovrà dare una tensione di 3,9 volt.
I volt però nulla dicono sul consumo.
La coil da 0,7 ohm alimentata a 1,4 volt assorbirà circa 19A
La coil da 0,58 alimentata a 3,9 volt assorbirà invece solo 6,8 ampere.

Allora è vero! la coil in Ni200 assorbe tre volte tanti ampere a scarica prima la batteria......

NO

Quello è il flusso di corrente "lato atom", ossia la corrente che passa dal circuto elettronica alla coil ma nemmeno quello definisce il consumo della batteria.

Per capire quanto la diversa coil possa incidere sulla natteria bisogna verificare il consumo (flusso) di corrente "lato batteria", ossia la corrente che va dalla batteria al circuito.
Tale flusso si calcola secondo la formula:
A = W/V
dove gli ampere sono uguali alla potenza erogata (che non cambia tra i lati del circuito) diviso per il voltaggio, ma non il voltaggio erogato all'atom, il voltaggio resisduo della batteria stessa.
Definiscono quindi il consumo della batteria (ampere erogati) solo la potenza inviata alla coil ed il voltaggio residuo della batteria.

Togliendo l'ultimo (voltaggio batteria) che è un dato di fatto assolutamente indipendente dal setup e ricordando che alle due coil abbiamo fornito la stessa potenza ............. allora potremo affermare (conti alla mano) che sia Nichel o che sia Inox 316L o quant'altro, ivi compreso il Kanthal, [b]a pari superficie laterale della coil sarà pari anche il consumo della batteria[/b].

Certo con il Controllo della Temperatura attivo l'assorbimento di potenza è sempre una media e non è costante ma una massa di liquido definita per poter raggiungere una temperatura determinata necessiterà sempre e comunque di assorbire un preciso e fisso quantitativo di energia.

Ovvio che poi incideranno elementi come quante volte il TC interviene e da quali "costi energetici" questi interventi sono sono portatori e simili, ma nella sostanza ed a grandi linee è e resta che coil anche molto diverse come resistenza e materiali se hanno pari superficie esterna finiscono con il consumare la batteria nello stesso modo.

Ciao!

  Citazione

Andy1978 post=895309 wrote: KLP (esemplare 2):
- Obiettivo: Hit + aroma, in TC, tiro un po' più aperto
- Appena mi arriva il filo Ni200 ti aggiorno...

  Citazione

DrGi post=895259 wrote: [...]

Cerco di spiegarmi meglio... anche se non è semplicissimo:

[...] allora potremo affermare (conti alla mano) che sia Nichel o che sia Inox 316L o quant'altro, ivi compreso il Kanthal, [b]a pari superficie laterale della coil sarà pari anche il consumo della batteria[/b].

  Citazione

SteamRoby post=900909 wrote: .............
............ Quindi mi sorge spontanea una domanda: per quali ragioni si dovrebbe scegliere un materiale al posto di un altro?
Thanks.

  Citazione

desmobedo post=906352 wrote: [attachment=33843]20160327_131247_2016-03-27.jpg[/attachment]

[attachment=33844]20160327_131250_2016-03-27.jpg[/attachment]

ecco qua la mia prima clapton una 32-24 su punta da 3 per un totale di 0,3 ohm in dual coil
scusa ma ci sta nell'atom? mi sembra che sporga

  Citazione

derkonig post=907748 wrote: mmmmm non mi gusta il cotone messo così....l'ora che il liquido arriva in mezzo fai in tempo a cuocere il cotone.

Mmm... qualche allegato è andato perduto e le tabelle sono da rivedere perché divenute illeggibili.

Seguo ?

Sempre in pausa pranzo 😆

Obbiettivo: aroma pulito 
HW: OBS Crius + Evic VTC Mini
Filo resistivo: SS316L 28GA
Esecuzione: Dual coil, 6 spire su punta da 3mm, leg da 5mm totali per singola coil, cotone Muji.
Risultato: 0.17 Ohm (le varie simulazioni mi davano valori ben più alti..😥) , aria leggermente chiusa, tantissimo aroma ma soprattutto pulito (non sento un sapore metallico come nel Kanthal. Vapore più che degno.

Domanda da niubbo:

In TC (teoricamente l'evic lo prende SS316), mi salta fuori e torna in power mode.. ipotizzo perche la resistenza sia troppo bassa o potrebbe esserci qualche altro fattore?

38 minuti fa, Al3cs ha detto:

Risultato: 0.17 Ohm 

Domanda da niubbo:

In TC (teoricamente l'evic lo prende SS316), mi salta fuori e torna in power mode.. ipotizzo perche la resistenza sia troppo bassa o potrebbe esserci qualche altro fattore?

Sei all' interno del range di utilizzo del TC (0,05-1,50 Ohm) e la Box è programmata anche per l' acciaio (almeno nelle ultime due versioni del firmware), questa è la sola cosa che ti posso dire perché a me con SS 316L non è mai successo di tornare automaticamente al VW.  

Risolto, spenta e riaccesa, con cambio batteria.. funzia in TC e in TCR, con TC impostato a 95, coil fissa a 0.16ohm, 50W spunto, 300°C 😬

300° C 

Ma come cazpita fai a svapare a quelle temperature? Io al massimo mi spingo fino a 215°C. 

Una domanda da un milione di dollari... quale tra queste 2 rigenerazioni secondo voi rende più come hit e vapore  (l aroma nn mi interessa)

1) 10watt / 1.10ohm / 3.35volt (circa)

2) 10watt / 1.60ohm / 4.0 volt (circa)

13 ore fa, blade ha detto:

1) 10watt / 1.10ohm / 3.35volt (circa)

2) 10watt / 1.60ohm / 4.0 volt (circa)

Manca un parametro fondamentale che è il tipo di filo e il suo diametro. Fili diversi danno numeri di spire  e superfici differenti a parità di valore resistivo. Saputi questi dati, possiamo valutare.

ovviamente stavo parlando a parità di filo resistivo e diametro, l unica cosa che andrà ad essere modificata è il numero di spire che saranno un paio in più sulla resistenza da 1.6 ... ma se possibile vorrei ignorare questo fattore ed andar solo a livello teorico su watt/ohm/volt 🙂

fondamentamente la domanda sarebbe ...(restando su 10w)rendono più vapore e hit bassi ohm e bassi volt oppure ohm e volt più alti

Ciao, su kflt uso kanthal a1 0,2 e cotone freak densità 1.

Faccio 2 micro coil, 7 spire su punta da 2 per ottenere esattamente 1.4 ohm.

Tengo aria a metà e il tiro di guancia è paradisiaco. Vado da 10.6w a 15w. Nico 6.

Più avanti posto le altre configurazioni che uso con atom da polmone.

18 ore fa, Paolo Svaper ha detto:

300° C 

Ma come cazpita fai a svapare a quelle temperature? Io al massimo mi spingo fino a 215°C. 

😂  

a bassi gradi non riesco a sentire il vapore .. In ogni caso ogni tanto mi fa quel gioco di saltare da TC a VW.. Mah.. chiedo lumi sul post della Evic

59 minuti fa, blade ha detto:

ovviamente stavo parlando a parità di filo resistivo e diametro, l unica cosa che andrà ad essere modificata è il numero di spire che saranno un paio in più sulla resistenza da 1.6 ... ma se possibile vorrei ignorare questo fattore ed andar solo a livello teorico su watt/ohm/volt 

 

fondamentamente la domanda sarebbe ...(restando su 10w)rendono più vapore e hit bassi ohm e bassi volt oppure ohm e volt più alti

In realtà la domanda ha una sola risposta: è una domanda senza risposta "vera".

Infatti la coil con maggiore resistenza se fatta con il medesimo filo ha, di certo, una maggior superficie disperdente e potrebbe sviluppare un maggior vapore se la potenza fosse adatta alla sua superficie.... ma se lo fosse la coil da 1,1 Ω a pari potenza sarebbe probabilmente sovralimentata ed invece di sviluppare vapore svilupperebbe "schifezza". Al contrario se i 10W fossero adatti alla potenza dissipabile della coil di resistenza inferiore quella da 1,6 Ω renderebbe ben poco.

La risposta sta nel fatto che due coil fatte con il medesimo filo ma di resistenza diversa (e quindi con superfici diverse) non possono essere usate (e nemmeno paragonate) alla medesima potenza perchè "quella" potenza se è corretta per una non lo è per l'altra.

Pertanto, restando sui 10W, rendono bene le coil che a quel valore sviluppano una potenza per unità di superficie (i famigerati W/mm² di cui al 3D "Resa e parametri di regolazione") adatta all'atom in uso ed alla sua configurazione.

Ciao!

(Premetto che rigenero da 3gg scarsi)

Kanger Toptank mini 

- kanthal A1 da 0.25

- 5 spire (spaced) 1.35 ohm

- cotone idrofilo normale

Questa è la migliore che mi è uscita XD

grazie DrGi, risposta più che esaustiva 😁

quindi per il calcolo ottimale dei watt potrei usare la formula

4.2*4.2/ohm ?

ps: so benissimo che gli esempi sono sballati, era solo x capire... secondo te quale delle 2 resistenze  potrebbe rendere meglio nonostante i calcoli errati (a livello personale dico, non teorico/pratico)

4.2*4.2 se usi una box elettronica dove puoi impostare i volt, altrimenti se usi una meccanica e/o una assistita (semi meccanica senza regolazione) allora devi calcolare 3.7 volt.

11 minuti fa, maxks ha detto:

4.2*4.2 se usi una box elettronica dove puoi impostare i volt, altrimenti se usi una meccanica e/o una assistita (semi meccanica senza regolazione) allora devi calcolare 3.7 volt.

 

uso una vtc mini in power con sony vtc5... posso usare i 4.2 come riferimento?

No, le batterie lavorano sempre, almeno fino a circa 80% di scarica, al valore nominale che è di 3.7 volt (alcune 3.6). Se usi una box elettronica, usi il valore che imposti nella box.

Venendo alla domanda di prima per quanto ambigua, il fattore è che lavorando a 10w riesco ad avere un consumo ottimale di liquido ma soprattutto arrivo a fine giornata con la batt, xcio' volevo sapere dagli esperti quale configurazione ottimizzerebbe hit e vapore tra:

1) 10watt / 1.10ohm / 3.35volt (circa)

2) 10watt / 1.60ohm / 4.0 volt (circa)

sono consapevole che i watt dell uno non sono buoni per l altro... ma a parià di watt..quale tra le 2 renderebbe meglio secondo voi? perchè se da un lato abbiamo i bassi ohm a favorire hit e vapore, dall altro abbiamo gli alti volt a favorirlo

Sicuramente la seconda, nella prima i watt sono troppo pochi per avere una resa ottimale della coil.

E, comunque, non sono i 10W che ti fanno arrivare a fine giornata, ma gli ampere che fornisci alla coil che ottieni dividendo i watt con i volt.

Quanti numerii siete incredibili io non riesco a capirci neanche con i programmi appositi.

Mi accontenterei di fare coil +/- come l'originale poi pian piano capirò

Forse farò una domanda studipa ma ho 2 Box "Pico e la iJust2 " parlando del melo3 e del Ijust montano tutte e la stessa ECR Rigenerabile .

La Pico la uso In Tc (Ni200) l'altra ovvio è pressochè un meccanico in V/W (Kanthal A1) se utilizzo per rigenare SS316L potrei teoricamente usare lo stesso Atom sulle 2 Box.

Questo tipo di filo può essere  un buon compromesso per essere utilizzato in entrambi i modi ?

Poi per tutte le altre varianti resa,hit,vapore farò le mie prove anche perchè devo per forza utilizzare liquido con 70% Vg.

Ringrazio Giorgioroby che mi ha già dato qualche consiglio.

Ciao Davide

Sì, con l'acciaio inox puoi realizzare un setup che sia intercambiabile tra i due tipi di utilizzo (VW e TC).

L'unica accortezza che, ovviamente, devi usare è quella di costruire la coil in modo che renda correttamente su un sistema pressoché meccanico ottimizzandone la resa nel solito intervallo 4,1-3,5V.

Ciao!

Grazie infinite ... acquisto e ci provo .

Che ne dite di un thread dove mettere in mostra le nostre coil?

10 spire titanio A1 28ga

Chain coil nichrome 28ga 6 spire

ooops sul titanio erano 8 spire😁

@crazyunstable anche io volevo fare una dual in titanio sul velocity.. ma mi sorge un dubbio... come fai a vedere se "si accendono insieme" visto che il titanio non puoi accenderlo senza cotone e oltretutto il TC ti bloccherebbe l'erogazione (se lo usi)

2 ore fa, La Follia ha scritto:

@crazyunstable anche io volevo fare una dual in titanio sul velocity.. ma mi sorge un dubbio... come fai a vedere se "si accendono insieme" visto che il titanio non puoi accenderlo senza cotone e oltretutto il TC ti bloccherebbe l'erogazione (se lo usi)

wickki il tutto liquido e poi provi a dare un due pulsate se vaporizza bene e la res è stabile sei a posto.

Mmmm se lo dici tu.. Se ci fossero hot spot non riusciresti comunque a vederlo..

Visto che il titanio ha, se arroventato, la poco simpatica abitudine di ossidarsi con tale rapidita da poter andare addirittura a fuoco, direi che se ci fosse un hot-spot serio te ne accorgferesti comunque.....

Ciao!

ok grazie @DrGi allora la regola che le coil devono essere identiche in dual coi sul titanio non vale? anche perchè è tremendamente molleggiante e a farle uguali senza nemmeno poter vedere se vanno bene la vedo una missione ardua..

No, la regola vale comunque ma devono essere "il più possibile" identiche.

Data anche la limitata resistività del materiale, una differenza di qualche decimo di millimetro (che già niente interferisce nel kanthal) si riduce in nulla ed uno scostamento nell'ordine del millimetro non arriva ad essere rilevabile. La cosa importante è che le due geometrie abbiano lo stesso numero di spire, avvolte su supporto di identico diametro e con la medesima "tensione" del filo (così che anche l'effetto molla limiti le differenze) e che vengano collocate a pari distanza dai post, così da livellare la lunghezza delle leg.

Fatto ciò le possibili differenze tra le due coil rientrano nei limiti del "trascurabile" e non incidono sulla resa complessiva del sistema.

Poi monti il cotone, bagni senza avarizia, e provi.  Se il vapore si produce contemporaneamente ed in misura grossomodo equivalente tra le due coil puoi essere certo che il setup, almeno sotto questo aspetto, è a posto.

Ciao!

Per maneggiare il titanio ma anche gli altri ultimamente raddrizzo i fili con l'avvitatore, questo ti permette di lavorarlo molto bene. Successivamente faccio la coil normalmente e la tiro per aprirla come una molla, successivamente la compatto e procedo con la seconda coil, una volta finita la realizzazione le metto una davanti all'altra per confrontarle e correggerle in modo che siano uguali.

Questo te lo fa vedere molto bene

https://youtu.be/a6tbeSBcyrk

Spero di non fare una domanda troppo OT , so anche che la rig che faccio è una cosa un pò strana ma non sono mai riuscito a farla come andava fatta e quindi anche la lettura penso sia approssimativa.

Atom Magoo Eleaf : Ni200 0.25  8 Spire su vite da 4 mm ( diventa 3,7 mm ) 

totale filo 15 Cm tutto No Res di solito viene da 0.21a 0.23 Ohm  

Cotone Mui e Temperatura svapo 190/210 C°

Usando Liquido organico non supero i 15/20 ml poi rigenero .

Il liquido lo peso sempre in gr con bilancia di precisione per comodita .

3 Gr ( 50/50 Fyfty) 18 nicotina

7 Gr  Glicerolo vegetale

2 Gr H2o BDemineralizzata

5 Gocce di English Mixture

Sono esattamente 3 mesi che uso lo stesso procedimento coil/liquido

Domanda: Ogni tanto come oggi mi succede che mi trovo a svapare una cosa

fantastica un'aroma perfetto ,un vapore denso e cremoso !!!!

Da cosa può dipendere ? La coil non è perfetta ? 

Il liquido si separa e diventa + denso ? L'acqua evapora ?

Si lo so devo prendere un nuovo atom , mi stà arrivando il Thilemahos da Ft .

Expromizer 1.3 coil kanthal a1 0.30 con 6 spire diametro 2.5  più o meno 1.2 ohm

Kayfun v3 mini  microcoil khantal a1 0.30 con 7 spire diametro 2.0 più o meno 1.15 ohm

Svapo solo di guancia.

Ciao stò diventando pazzo ,mi è arrivato il Tilemahos da ft penso di ver provato tutte le coil possibili con il filo che avevo Kanthal 0.25 / 0.30  ni200 0.25 e il SS 316 arrivato ieri . Possibile che non riesco a trovare una configurazione che assomigli al magooooooo  !!! .

Anche se non ci siamo ancora  SS316  0.30 Vite 3mm 6 Spire ( 0.65 ohm) Max 180C° in W non riesco a superare la soglia di 18 W sento gusto di bruciato... non mi sembra di aver fatto una brutta riegenerazione ..

Dovrebbe venir fuori un abbondante  vapore cremoso ....

La coil non sembra male, sicuro che le gambette non scaldino? Io di solito ci metto un po' di cotone sotto.

Questo atom non lo trovo simile al magoo...

@El_Muerte  Partendo da zero non so per quale motivo ho scleto Il Magoo , ma il video di Michele mi ha entusiasmato ,dopo modificato unica pecca che facendo la coda a twist non legge la coil e quindi tutto Ni 200  .

Per una serie di eventi ho preso la Pico e non ci stà quindi ho cercato sostituto e dei post ce ne sono parecchi .

"Magoo buon atom oramai sorpassato ce ne sono dei migliori" bene o male il risultato era sempre quello .

Ho provato ijust2 ma è già in vendita . Poi visto il mio liquido denso ho pensato di provare un BF per non spendere un capitale Dripbox Kanger  arrivata 3 gg fà , si be tanto vapore ma il tiro a guancia ???  Mi deve arrivare Origen poi vediamo.

Ora tornando al Thilemahos oggi usciva liquido dalle prese aria quindi dopo smontato una vera schifezza

dopo 5 ml sembra carbone bruciato .( con il magoo ci vogliono 30ml )

Colpa del clone .. non so rigenerare ....la pico sbaglia ... provo a rigenerare il Magoo con SS forse è quello il problema ...metto le foto della schifezza...

21 ore fa, El_Muerte ha scritto:

La coil non sembra male, sicuro che le gambette non scaldino? Io di solito ci metto un po' di cotone sotto.

Questo atom non lo trovo simile al magoo...

Concordo ....

23 ore fa, 67Dade ha scritto:

Ciao stò diventando pazzo ,mi è arrivato il Tilemahos da ft penso di ver provato tutte le coil possibili con il filo che avevo Kanthal 0.25 / 0.30  ni200 0.25 e il SS 316 arrivato ieri . Possibile che non riesco a trovare una configurazione che assomigli al magooooooo  !!! .

Anche se non ci siamo ancora  SS316  0.30 Vite 3mm 6 Spire ( 0.65 ohm) Max 180C° in W non riesco a superare la soglia di 18 W sento gusto di bruciato... non mi sembra di aver fatto una brutta riegenerazione ..

Dovrebbe venir fuori un abbondante  vapore cremoso ....

Simile al Magoo... usa il Magoo... non mi dire che è superato ... anche il KLP è superato ma a me piace e lo uso ancora... 
Vabè ad ogni modo ... fa una prova: 
Kanthal A oppure A1 ... 0.40, punta da 2.5, 8 o 9 spire non di più, microcoil quindi spire attaccate...massimo 18W... fammi sapere.

La resistenza tienila un poco più alta in modo che le gambe restino alla stessa altezza delle spire, dalla foto mi pare che la resistenza con le spire sia leggermente piùà bassa...

Ok ci riprovo ero partito da qui : http://www.esigblog.com/tilemahos-v2-clone-by-fasttech/

stò rig il Magoo con SS poi vi dico . Vi chiedo questo mi è arriavato oggi Ohm Meter da Ft ma non funziona cioè si accende ma come metto la Res si spegne secondo voi è difettoso oppure può essere colpa delle batterie in casa holo solo delle 1,2v ricaricabili..le sritte cono in Inglese perchè ho mandato la foto a Ft.

@67Dade  per quello sopra mi rispondo da solo ....Il non funzionamento è colpa della batteria da 1,2 ,ho letture con 0,2/3 rispetto alla pico ...ma funziona...

Magoo: SS316  0.30 una gran lotta dover fare la res no res con Ni200 ,comunque quasi 5 spire vite 0.4 mm  nodi da pazzi quasi 0.5mm comunque coil da 0.55 Ohm mi sono fermato allo scottare del liquido max 280 C° e/o 19,6 W

Vapore da paura aroma il mio solito

@zone  Tilemahos : Kanthal A1 0.40 9 spire attaccate altezza mi sembra ok 1.16 Ohm  max 13W poi scotta vapore identico al magoo, aroma   zero assoluto sembra aria calda , quindi il trucco dovrebbe essere le spire attaccate ..  riprovo con tutti i fili ,

Se vuoi più aroma col Telemaco prova a fare rigenerazioni più old-style, magari con un kanthal 0,25 o giù di lì... non ha senso usare fili grossi se poi non li puoi spingere perché scalda troppo... io comunque ho usato anche 0,40 ma con molte meno spire

Sinceramente inizio ad essere un pò deluso qualsiasi cosa provo mi allontano sempre di + da una cosa accettabile .  Ho provato SS 0.30 8 spire su punta da 3 ( 1.12 Ohm) . ho messo qualche mm in + di cotone per evitare fuoriuscite ma un buco nell 'acqua, vapore a zero anche a 270C° in W sono arrivato a 15W poi inizia un gusto di bruciato /metal ... provo adesso il tuo suggerimento .

Non può essere un clone venuto male

Ma si alimenta bene? Il mio va piuttosto "umido", metto il cotone rivolto verso l'interno stile kayfun, non dentro le canalette. Sto provando a fare le coil più basse o più alte rispetto al foro dell'aria ma non noto grandissime differenze.

Buonasera ragazzi, dopocena mi sono messo a trafficare in camera (dovevo trovare un senso al dripping in nichel che mi sembra inconsistente, sarà l'ariosità dei miei rta ma mi sembra sempre di ottenere una svapata poco corposa) allora ho provato a fare due fused clapton con dei fili che avevo li. 2x28awg il "core" e il 32awg per il clapton, staccato le spire e rollati 6 giri su punta da 3mm

Installati sulla Dna200 e cotonati facendo attenzione a serrare bene le viti

E' venuta fuori una cosa un pò pazza nel senso che va a 0.02 Ohm (non è inaspettato ma è fuori come un balcone lo stesso)

Ora, il circuito mi dice shorted se provo a farla partire (ok aspettato pure questo). Ma se parto da bassi watt e comincio a scaldarla piano piano a 70w ci arrivo e riesco a farla andare, penso che sia perchè la resistenza letta dal dna aumenta e quindi funziona ma non mi convince troppo. Vorrei capire, e qui mi rivolgo ai Sensei di Tc come @DrGi, se sia possibile salvarla magari utilizzando escribe o in qualche altro modo magari impostando una curva di riscaldamento personalizzata.

Mi è anche venuto in mente di pulsarla fino a che la box non leggesse 0.35 ohm o giù di li e poi bloccarli ma non credo che poi esegua una lettura accurata ai fini del TC

E se provassi a mantenere quel core in nichel però usando un 32awg in kanthal per l' avvolgimento? Secondo me otterrresti una resistenza più gestibile e meglio utilizzabile in TC. 

Ciao a tutti

Da circa una settimana ho iniziato ad usare il filo SS 316L da 28 AWG (ossia 0,32mm).

9 spire su punta da 2 mm (dual coil) per una res da 0,36 ohm.

Che dire...mi sta piacendo veramente tanto, anche se lo uso solo in power mode (il TC non mi ha mai convinto...vabbè, so strano io 😅).

Lo trovo molto più reattivo del kanthal A1 e mi sembra che restituisca un aroma più "pulito".

Qualcun'altro ha avuto la mia stessa impressione con questo tipo di filo???

24 minutes ago, Paolo Svaper said:

E se provassi a mantenere quel core in nichel però usando un 32awg in kanthal per l' avvolgimento? Secondo me otterrresti una resistenza più gestibile e meglio utilizzabile in TC. 

Mmmm è un idea interessante ma mi lascia perplesso...

L'aggiunta di un filo in kanthal mi fa pensare che il tcr del materiale varierebbe diventando di fatto quello di un materiale ibrido sconosciuto, oltretutto ho il timore che il kanthal assorbendo calore più lentamente del nichel possa creare dei problemi. Mi spiego: il core potrebbe scaldarsi troppo mentre il kanthal ancora sta assorbendo e in tal caso avrei una supernova all'interno mentre fuori si è ancora a temperature medie. In linea teorica lo trovo sbilanciato ma sono solo supposizioni quindi potrebbe funzionare. Purtroppo ho finito il kanthal di quella misura per i fused normali (con il core in ni80) dovrò aspettare di ordinarli

Edit: comunque ho provato a levarne uno e in single coil va che è una scioltezza e la lettura mi sembra piuttosto accurata però ancora vorrei far partire il dual 🙃

12 minutes ago, dantor86 said:

Ciao a tutti

Da circa una settimana ho iniziato ad usare il filo SS 316L da 28 AWG (ossia 0,32mm).

9 spire su punta da 2 mm (dual coil) per una res da 0,36 ohm.

Che dire...mi sta piacendo veramente tanto, anche se lo uso solo in power mode (il TC non mi ha mai convinto...vabbè, so strano io ).

Lo trovo molto più reattivo del kanthal A1 e mi sembra che restituisca un aroma più "pulito".

Qualcun'altro ha avuto la mia stessa impressione con questo tipo di filo???

Io lo trovo ottimo come filo, mi sta dando delle belle soddisfazioni sopratutto in atom come lo zephyrus v2. Però lo utilizzo in temperature control perchè ho tutte le protezioni del caso e un vapore comunque caldo e cremoso. Per quanto riguarda l'aroma non ho notato troppe differenze a me piace anche quello resituito dal kanthal non sento sapori metallici strani ne in uno ne nell'altro

Il 28 maggio 2016 alle 22:06 , 67Dade ha scritto:

@zone  Tilemahos : Kanthal A1 0.40 9 spire attaccate altezza mi sembra ok 1.16 Ohm  max 13W poi scotta vapore identico al magoo, aroma   zero assoluto sembra aria calda , quindi il trucco dovrebbe essere le spire attaccate ..  riprovo con tutti i fili ,

 

Strano ... io lo porto anche a 18W e non scalda, non brucia... (stavolta ho i testimoni, almeno uno 😂)
Prova come dice @El_Muerte perchè se non lo porti almeno, minimo 15W non va bene lo 0.40... 
PS: con lo 0.40 devi aprire tutta l'aria.. scusa mi son scordato di dirtelo ... è che lo do per scontato

6 ore fa, El_Muerte ha scritto:

Se vuoi più aroma col Telemaco prova a fare rigenerazioni più old-style, magari con un kanthal 0,25 o giù di lì... non ha senso usare fili grossi se poi non li puoi spingere perché scalda troppo... io comunque ho usato anche 0,40 ma con molte meno spire

4 ore fa, 67Dade ha scritto:

Sinceramente inizio ad essere un pò deluso qualsiasi cosa provo mi allontano sempre di + da una cosa accettabile .  Ho provato SS 0.30 8 spire su punta da 3 ( 1.12 Ohm) . ho messo qualche mm in + di cotone per evitare fuoriuscite ma un buco nell 'acqua, vapore a zero anche a 270C° in W sono arrivato a 15W poi inizia un gusto di bruciato /metal ... provo adesso il tuo suggerimento .

Non può essere un clone venuto male

Si che può essere !!!! Comunque il Tilemahos non è come il Magoo, anche se gli somiglia, non è (IMHO)

@Skate-n-Vape

Uhm, sembra che dovrò sentire zivipf insomma 😁

Il 19/4/2016 alle 21:12 , Paolo Svaper ha scritto:

300° C 

Ma come cazpita fai a svapare a quelle temperature? Io al massimo mi spingo fino a 215°C. 

Probabilmente prediligono l'aroma 

@zone  Dunque ho fatto qualche errore poi non so se può incidere come si vede da qui

le spire arrivano al pin da sotto , ho rifatto tutto con lo stesso filo SS rigirando l'avvolgimento e aumentando la distanza trà loro quindi la foto di Sx da 9 pire ( 0.90 Ohm) .. eureka funziona   tanto vapore per l'aroma prox giro, la cosa strana è che a 160 C° è il max per non scottarmi in W arrivo a 17 ... come giustamente per @zone era scontato tutta aria aperta , per me il tiro a guancia in questo atom è max 1 mm che corrisponde al Magoo senza ghiera dell'aria.

Continuando su questa strada ho tolto altre 2 spire  0.70 Ohm  ma tenendo la distanza totale delle spire sempre quella ...mi rimane da capire il perchè perde se non lo uso , ho aumentato il cotone ma ora il drip tip scivola e non riesco a regolare il Mouthpiece .

Continuo ogni tank tolgo 2 spire ...😁

Ahò, il tuo Telemaco sembra più un Ercole...sì ma quello delle 12 fatiche! 

1 ora fa, El_Muerte ha scritto:

Ahò, il tuo Telemaco sembra più un Ercole...sì ma quello delle 12 fatiche! 

😬😬 e già . lo sto lavando poi lo passo a un amico che ha l'originale tanto da capire se sono io che sbaglio qualcosa... grazie

Il 3 marzo 2016 alle 18:04 , Paolo Svaper ha scritto:

Una risposta tipo potrebbe essere:

"Svapo con Kayfun, non mi interessa il TC. Rigenero a cotone, faccio resistenze da circa 1,2 Ohm a spire distanziate e uso Kanthal A1 diametro 0.30. Non ho mai provato alternative molto diverse, questa mi soddisfa, è semplice e mi permette di cambiare il cotone agevolmente."

Sono convinto che dal confronto possa nascere una maggiore consapevolezza in chi svapa e un conseguente miglioramento della qualità raggiungibile tramite la rigenerazione.
Vi ringrazio anticipatamente e rispondete numerosi!

Svapo con un sacco di roba...il TC mi infastidisce, rigenero a seconda dell'atom, di quello che voglio e da come mi sento 😉  ... ... ma sopratutto ringrazio tutti quelli di questo forum che mi hanno inizato alla mesh indicandomi la strada con pazienza.
Dopo il vapitaly dove ho stressato in modo improprio la mesh stasera l'ho rifatta...

1,55 𝛀 Kanthal ribbon 10.3 W

Il 3/3/2016 alle 18:04 , Paolo Svaper ha scritto:

Qual è la vostra rigenerazione preferita?
Materiale, diametro, tipo di filo (twisted, clapton) e di coil (dual, single, micro) in relazione al vostro svapo.

Mi è chiaro il concetto del TC, di come funziona e del perchè non si possa usare il Kanthal, mi è chiaro pure che i diversi materiali hanno resistività diverse per cui, ad esempio, il Ni200 non si può utilizzare per realizzare una coil da 1,8 Ohm per tiro di guancia. Per chi non si fosse mai posto il problema, mi sono preso la briga di comparare la resistività dei più comuni tipi di filo (diametro 0.25 o AWG 30, valori presi da zivipf.com):


 

Materiale	Resistività
Nickel 200	1.8 Ohm/m
Titanium Wire Grade 1=#440000>	9.6 Ohm/m
Stainless Steel Wire V2A (AISI 304)	14.9 Ohm/m
Stainless Steel Wire V4A (AISI 316L)=#440000>	15.3 Ohm/m
Nickel-Chrome (Ni 80%, Cr 20%)	22.2 Ohm/m
Kanthal-D (Cr 22%, Al 4.8%, Fe)=#440000>	27.5 Ohm/m=#440000>
Kanthal-A1 (Cr 22%, Al 5.8%, Fe)	29.5 Ohm/m

 

Tornando all' esempio di prima, se vogliamo realizzare una coil da 1,8 Ohm con un filo da 0.25 sarebbero necessari:

1 metro di Ni200
18.75cm di Titanio
12.08cm di SS304
11.76cm di SS316L
8.10cm di NiCr
6.54cm Kanthal D
6.10cm di Kanthal A1

Ecco spiegato perchè il Ni200 non va assolutamente bene, mentre il Kanthal è perfetto.

Sulla carta è facile calcolare quale filo scegliere in base alle esigenze, però informazioni riguardo durata, facilità di lavorazione, resa aromatica, affinità con un certo atom, etc. le possono dare solo la pratica e l' esperienza. Da qui nasce il mio quesito, poichè finora ho usato solamente il Kanthal A1 e vorrei sentire le opinioni di chi questo mondo lo ha esplorato meglio di quanto non abbia fatto io in soli due mesi.

Una risposta tipo potrebbe essere:

"Svapo con Kayfun, non mi interessa il TC. Rigenero a cotone, faccio resistenze da circa 1,2 Ohm a spire distanziate e uso Kanthal A1 diametro 0.30. Non ho mai provato alternative molto diverse, questa mi soddisfa, è semplice e mi permette di cambiare il cotone agevolmente."

Sono convinto che dal confronto possa nascere una maggiore consapevolezza in chi svapa e un conseguente miglioramento della qualità raggiungibile tramite la rigenerazione.
Vi ringrazio anticipatamente e rispondete numerosi!

 

 

Ciao, mi aiuteresti? In questo momento svapo Cubis a 28w con coil in acciaio da 0,5ohm. Vorrei poter rigenerare in modo da passare a liquidi organici e risparmiare qualcosina. Cosa dovrei comprare per aver le stesse prestazioni della coil in acciao da 0,5? E quante spire dovrei fare? Verticale o orrizzontale? (Io tiro di polmoni)

@Fhom_87

Non ho idea di come sia strutturata la coil del Cubis di cui parli. Come avrai capito, non basta sapere il valore della resistenza, ma serve sapere anche il diametro del filo utilizzato e la lavorazione (filo singolo, twisted, clapton, etc.). Solo con tutti questi dati si può capire l' effettiva potenza per unità di superficie. Qui è spiegato bene:

Inoltre, se non ricordo male, la base rigenerabile del Cubis (RBA) non offre molta "libertà" per cui la geometria delle coil fattibili è abbastanza limitata. 

Dubito quindi che tu possa agevolmente riuscire a riprodurre le caratteristiche della head coil in SS da 0,5 con una rigenerazione, secondo me è più facile cambiare atom. Prova a chiedere nel topic del Cubis, là è più facile che qualcuno sia in grado di risponderti. 

@Paolo Svaper

Rigenerato e, abbandonato l'idea di riprovarci con questa RBA. Domani vado in negozio a guardare il Griffin 25

@Paolo Svaper

MaterialeResistività

Nickel 2001.8 Ohm/m

Titanium Wire Grade 1=#440000>9.6 Ohm/m

Stainless Steel Wire V2A (AISI 304)14.9 Ohm/m

Stainless Steel Wire V4A (AISI 316L)=#440000>15.3 Ohm/m

Nickel-Chrome (Ni 80%, Cr 20%)22.2 Ohm/m

Kanthal-D (Cr 22%, Al 4.8%, Fe)=#440000>27.5 Ohm/m=#440000>

Kanthal-A1 (Cr 22%, Al 5.8%, Fe)29.5 Ohm/m

Ciao Paolo ho visto che hai messo la composizione in alcuni fili avresti anche gli altri non riesco a trovare niente . Ho paura di essere diventato allergico al Nichel ( uso solo Ni200) so che in % cè anche nell'acciaio ..

Ho riprovato a rig il Tilemahos con K A1-0.40x2  / 3mm / 3,5 spire risultato 0,32 ohm

dopo i 23 Watt scotta . Vapore ok aroma e densità spariti .

@67Dade

Scusa, non ho capito. Vorresti la composizione dei vari tipi di acciaio?  Se la risposta è si allora ecco un paio di link. Ti dò una brutta notizia: in genere negli acciai inossidabili il nichel è presente con percentuali che variano dall' 8% al 20%.

https://it.wikipedia.org/wiki/Acciaio

https://it.wikipedia.org/wiki/Acciaio_inossidabile