Oumier wasp nano bf

10 minuti fa, spirocheta ha scritto:

La 1 risulta da 1,1 ohm (2,5 diametro)

La 2 risulta da 0,19 ohm (3 diametro)

se aumento un giro alla 2 mi legge 0,34

 

non so cosa sia, me lo hanno regalato al negozio per provare, credo acciaio. 

Secondo voi? 

La seconda è acciaio da 26 GA se ti da 0.19, la prima il filo è spesso come.quello della seconda?

6 minuti fa, FoxMulder82 ha scritto:

La seconda è acciaio da 26 GA se ti da 0.19, la prima il filo è spesso come.quello della seconda?

Stesso filo.

buonasera a tutti.

Non ho mai rigenerato e vorrei provare il dripping. Secondo voi potri unire le due cose e iniziare a provare a rigenerare con questo wasp nano, visto il prezzo molto contenuto? ho anche letto che dovrebbe essere facile la rigenerazione con il wasp nano,

grazie

8 minuti fa, EFFEemme ha scritto:

buonasera a tutti.

Non ho mai rigenerato e vorrei provare il dripping. Secondo voi potri unire le due cose e iniziare a provare a rigenerare con questo wasp nano, visto il prezzo molto contenuto? ho anche letto che dovrebbe essere facile la rigenerazione con il wasp nano,

grazie

Ciao! Si la rigenerazione è abbastanza semplice essendo single coil, quindi non avrai i problemi che una si attiva più dell'altra ecc.. l'unica difficoltà che può sorgere all'inizio è che i due alloggi per il filo sono abbastanza lontani, quindi alle gambe della coil dovrai fare una "Z" per farci arrivare il filo.

Se vuoi essere più sicuro su YouTube ci sono centinaia di video tutorial sulle rigenerazioni del Wasp.

4 minuti fa, Spina97 ha scritto:

Ciao! Si la rigenerazione è abbastanza semplice essendo single coil, quindi non avrai i problemi che una si attiva più dell'altra ecc.. l'unica difficoltà che può sorgere all'inizio è che i due alloggi per il filo sono abbastanza lontani, quindi alle gambe della coil dovrai fare una "Z" per farci arrivare il filo.

Se vuoi essere più sicuro su YouTube ci sono centinaia di video tutorial sulle rigenerazioni del Wasp.

grazie, può andare bene come dripper anche per assaggiare i liquidi fatti da me e ricette?

Con un atomizzatore devo mettere qualche ml e svapare ed eventualmente buttare il liquido restante, puliro e caricare un altro liquido. Con un dripper come questo potrei assaggiare ad esempio alcuni liquidi uno dopo l'altro o si mischiano i sapori?

3 minuti fa, EFFEemme ha scritto:

grazie, può andare bene come dripper anche per assaggiare i liquidi fatti da me e ricette?

Con un atomizzatore devo mettere qualche ml e svapare ed eventualmente buttare il liquido restante, puliro e caricare un altro liquido. Con un dripper come questo potrei assaggiare ad esempio alcuni liquidi uno dopo l'altro o si mischiano i sapori?

Certo va bene anche per assaggiare direttamente liquidi diversi tra loro. Ovvio con liquidi molto intensi e penetranti magari è meglio fare un cambio cotone vedrai che con la pratica ti sarà molto facile e veloce 

5 minuti fa, EFFEemme ha scritto:

grazie, può andare bene come dripper anche per assaggiare i liquidi fatti da me e ricette?

Con un atomizzatore devo mettere qualche ml e svapare ed eventualmente buttare il liquido restante, puliro e caricare un altro liquido. Con un dripper come questo potrei assaggiare ad esempio alcuni liquidi uno dopo l'altro o si mischiano i sapori?

Certo, il Wasp alla fine è un dripper, anche se è molto più utilizzato in BF. I liquidi li puoi provare tranquillamente drippandoli sulla resistenza, ma se provi due liquidi completamente opposti un minimo di retrogusto si sentirà, ma nulla di eccessivo. Poi se proprio ti fa schifo il sapore che ha, in 2 minuti cambi il cotone ed è tutto come nuovo!

1 ora fa, FoxMulder82 ha scritto:

La seconda è acciaio da 26 GA se ti da 0.19, la prima il filo è spesso come.quello della seconda?

Messo nel simulatore di coil, i conti tornano. Grazie @FoxMulder82. Adesso provo a farne una parallela in kanthal a1, questa in acciaio messa poco fa scalda troppo, è troppo bassa. 

2 minuti fa, spirocheta ha scritto:

Messo nel simulatore di coil, i conti tornano. Grazie @FoxMulder82. Adesso provo a farne una parallela in kanthal a1, questa in acciaio messa poco fa scalda troppo, è troppo bassa. 

Se era lo stesso filo vedi che allora non lo avevi serrato bene perché non ti può uscire 1 ohm con quello.

Vedi la seconda che hai fatto? Aggiungi una spira, fanne 5, vedi che va una bomba.

Te lo sconsiglio il kanthal è poco reattivo.

Ciao, o cambi il cotone, o tra un liquido e l'altro metti base senza aroma, quando non sa più di nulla metti l'altro liquido da assaggiare.

Adesso, FoxMulder82 ha scritto:

Se era lo stesso filo vedi che allora non lo avevi serrato bene perché non ti può uscire 1 ohm con quello.

Vedi la seconda che hai fatto? Aggiungi una spira, fanne 5, vedi che va una bomba.

Te lo sconsiglio il kanthal è poco reattivo.

@FoxMulder82 fatta, mi viene 0,35 ohm. Forse troppo calda per i miei gust,i sulla pico squeeze non so a quanto W la faccia andare. Se la facessi uguale ma con nichel80 avrei un compromesso o no?

posso chiedrevi anche se quello che ho messo nel carrello andrà bene?

leggevo qui che l'acciaio va per la maggiore con questo dripper, e da quello che ho capito è da polmone e di conseguenza dovrei rigenerare con fili intorno ai 26ga (sempre che le ore passate a leggere le discussioni su questo forum siano sate produttive e sia riuscito a capirci qualcosina, perché sono alle prima armi)

vorrei comprare, visto che non ho nulla al momento per rigenerare:

ATOMIZZATORE WASP NANO RDA 22 BF - GOLD - OUMIER

KURO COIL JIG SET (6 in 1) - GOLD - VIVISMOKE

COIL MASTER KANTHAL A1 WIRE - 26 GA

COIL MASTER 316L WIRE - 26GA

Kanthal Resistance Wire Youde UD 30FT (10mt)-32GA-0,2MM

SS316 Resistance Wire - 32GA - Youde UD 30FT (10mt)

COIL MASTER PRO-COTTON

ho una istick pico e vorrei montarlo li e i fili da 32 li prenderei per avere qualcosa da utilizzare in futuro per fare resistenze da guancia sopra l'ohm. Se mi mi consigliate se devo prendere altre misure...

(non so se posso postare i link sel sito)

2 minuti fa, spirocheta ha scritto:

@FoxMulder82 fatta, mi viene 0,35 ohm. Forse troppo calda per i miei gust,i sulla pico squeeze non so a quanto W la faccia andare. Se la facessi uguale ma con nichel80 avrei un compromesso o no?

5 spire parallela hai fatto? Perché dovrebbe venire 0.21. 

Nichel80 intendi nichrome 80?

Perché il nichel non va bene si usa solo in TC.

12 minuti fa, FoxMulder82 ha scritto:

5 spire parallela hai fatto? Perché dovrebbe venire 0.21. 

Nichel80 intendi nichrome 80?

Perché il nichel non va bene si usa solo in TC.

5 spire: quella della foto smontata aggiunta spira e rimontata.

si, intendo nichrome 80. 

28 minuti fa, spirocheta ha scritto:

5 spire: quella della foto smontata aggiunta spira e rimontata.

si, intendo nichrome 80. 

Con nichrome80 ottieni la via di mezzo, poco meno reattivo e valore in ohm leggermente più alto dell'acciaio, quindi vapore più freddo.

1 ora fa, EFFEemme ha scritto:

posso chiedrevi anche se quello che ho messo nel carrello andrà bene?

leggevo qui che l'acciaio va per la maggiore con questo dripper, e da quello che ho capito è da polmone e di conseguenza dovrei rigenerare con fili intorno ai 26ga (sempre che le ore passate a leggere le discussioni su questo forum siano sate produttive e sia riuscito a capirci qualcosina, perché sono alle prima armi)

vorrei comprare, visto che non ho nulla al momento per rigenerare:

ATOMIZZATORE WASP NANO RDA 22 BF - GOLD - OUMIER

KURO COIL JIG SET (6 in 1) - GOLD - VIVISMOKE

COIL MASTER KANTHAL A1 WIRE - 26 GA

COIL MASTER 316L WIRE - 26GA

Kanthal Resistance Wire Youde UD 30FT (10mt)-32GA-0,2MM

SS316 Resistance Wire - 32GA - Youde UD 30FT (10mt)

COIL MASTER PRO-COTTON

ho una istick pico e vorrei montarlo li e i fili da 32 li prenderei per avere qualcosa da utilizzare in futuro per fare resistenze da guancia sopra l'ohm. Se mi mi consigliate se devo prendere altre misure...

(non so se posso postare i link sel sito)

 

forse devo chiedere in un altra sezione per avere consigli su cosa acquistare? scusate se ho sbagliato sezione

@EFFEemme.. Se posso consigliarti Metterei il 28 ga sia Kantahal che SS316L. oppure il NI80 se vuoi una resistività che stia nel mezza tra i primi 2...

Forse i fili 32 ga sono un po' fini ..... 

Per fare le coil io mi trovo benissimo con questo

per il cotone sui dripper non male il Native wicks oppure io uso spesso il Cotton Bacon V2.

Ragazzi vorrei capire una cosa, ho letto in giro su internet che la migliore rigenerazione per il wasp nano e ss316 26 Ga ( usata anche dal santone) su punta da 3 (5 spire) single coil ovviamente, ma immettendo questi dati nel calcolatore l’heat Flux è altissimo, non dovrebbe essere massimo 350? Forse in single coil è diverso rispetto alla dual? 😅

@Marco_93 Ciao, si posta nei Topic esistenti a tema/oggetto, funzione "cerca" in alto pagina per trovare i contenuti, grazie.

Topic uniti

14 minuti fa, Marco_93 ha scritto:

Ragazzi vorrei capire una cosa, ho letto in giro su internet che la migliore rigenerazione per il wasp nano e ss316 26 Ga ( usata anche dal santone) su punta da 3 (5 spire) single coil ovviamente, ma immettendo questi dati nel calcolatore l’heat Flux è altissimo, non dovrebbe essere massimo 350? Forse in single coil è diverso rispetto alla dual? 😅

Che calcolatore hai usato?

Perché devi dargli i giusti volt al calcolatore per ottenere l'heatflux.

Cmq non credo sia così aggressiva anzi secondo me è moscia.

P.S. Esistono già discussioni dedicate a pico squeeze e al wasp. Potevi postare in quella del wasp. Ormai 

Usa il tasto cerca 

Questo ho usato: http://sigarettaelettronicaforum.com/acalc/coil.html?mat=ss316&r=0.25&hfnw=50&awg=22&id=3

cmq ho provato a cercare ma non ho trovato nulla 😅

21 minuti fa, Marco_93 ha scritto:

Questo ho usato: http://sigarettaelettronicaforum.com/acalc/coil.html?mat=ss316&r=0.25&hfnw=50&awg=22&id=3

cmq ho provato a cercare ma non ho trovato nulla 😅

Ciao, cosa c'entra un altro forum?  

Devi usare la funzione "cerca" nel forum, non su google 

Comunque, dai un occhio Qui ...sono solo 69 pagine...

Mi è venuto un dubbio: questa coil risulta da 0,7 e dovrebbe essere in ss316 da 24ga .

perche se dalla pico normale settata a 19w la metto sulla squeeze quasi non si anima? Che wattaggio dovrebbe dargli la squeeze?

8 ore fa, Masked ha scritto:

Ciao, cosa c'entra un altro forum?  

Devi usare la funzione "cerca" nel forum, non su google 

Comunque, dai un occhio Qui ...sono solo 69 pagine...

È il link del calcolatore che ho usato 😅, comunque il tasto cerca l’ho usato in questo forum ma non ho trovato esattamente quello che cercavo perciò ho aperto un theread 😄.

14 minuti fa, spirocheta ha scritto:

Mi è venuto un dubbio: questa coil risulta da 0,7 e dovrebbe essere in ss316 da 24ga .

perche se dalla pico normale settata a 19w la metto sulla squeeze quasi non si anima? Che wattaggio dovrebbe dargli la squeeze?

Il cotone li mi sembra un po' lasco. Come vedi le spire superiori quasi non vanno a contatto con il cotone.

Se a 0.7 non ti si accende, anche s emi sembra un po' strano, scendi pure un po'. Vai verso 0,5

2 minuti fa, Marco_93 ha scritto:

È il link del calcolatore che ho usato 😅, comunque il tasto cerca l’ho usato in questo forum ma non ho trovato esattamente quello che cercavo perciò ho aperto un theread 😄.

E vabbè sarebbe buona cosa è delicatezza evitare di postare link ad altri forum, comunque dai impossibile non ti sia uscito niente.

1 minuto fa, Esprit ha scritto:

Il cotone li mi sembra un po' lasco. Come vedi le spire superiori quasi non vanno a contatto con il cotone.

Se a 0.7 non ti si accende, anche s emi sembra un po' strano, scendi pure un po'. Vai verso 0,5

E vabbè sarebbe buona cosa è delicatezza evitare di postare link ad altri forum, comunque dai impossibile non ti sia uscito niente.

 

Scusa non ci avevo pensato, è che ho sempre utilizzato quello dall’inizio perciò 😂, comunque ho notato che se utilizzassi l’ss316 22 gauge 6 spire su punta da 3 l’heat flux rientra in parametri normali, che sia questo il filo da usare per non far salire alle stelle quest’ultimo? 🧐

18 minuti fa, Marco_93 ha scritto:

Scusa non ci avevo pensato, è che ho sempre utilizzato quello dall’inizio perciò 😂, comunque ho notato che se utilizzassi l’ss316 22 gauge 6 spire su punta da 3 l’heat flux rientra in parametri normali, che sia questo il filo da usare per non far salire alle stelle quest’ultimo? 🧐

http://vapez.fr/ 

provalo..

43 minuti fa, spirocheta ha scritto:

Mi è venuto un dubbio: questa coil risulta da 0,7 e dovrebbe essere in ss316 da 24ga .

perche se dalla pico normale settata a 19w la metto sulla squeeze quasi non si anima? Che wattaggio dovrebbe dargli la squeeze?

5 spire di ss316l 24 GA è impossibile che Ti esce 0.7 ohm, dovrebbe essere intorno a 0.30. O non hai stretto bene il filo oppure è uno spessore/filo diverso.

Con 5 spire di acciaio 24 dovrebbe funzionare bene sulla squeeze.

29 minuti fa, Esprit ha scritto:

Il cotone li mi sembra un po' lasco. Come vedi le spire superiori quasi non vanno a contatto con il cotone.

Se a 0.7 non ti si accende, anche s emi sembra un po' strano, scendi pure un po'. Vai verso 0,5

 

 

vero, l'ho messo male perchè tanto non dovevo svaparci, mi serviva solo per attivare un momento; al di la dello scendere da 0,7 a 0,5 con tutto quello che ne deriva, la squeeze dovrebbe non avere problemi con una coil da 0,7; si riesce a sapere a quanti watt eroga la squeeze con ciol da 0,7? giusto per regolarmi... 

25 minuti fa, Marco_93 ha scritto:

Scusa non ci avevo pensato, è che ho sempre utilizzato quello dall’inizio perciò 😂, comunque ho notato che se utilizzassi l’ss316 22 gauge 6 spire su punta da 3 l’heat flux rientra in parametri normali, che sia questo il filo da usare per non far salire alle stelle quest’ultimo? 🧐

Ma l'hai provata perlomeno sta coil?

Per come la penso io ficca dentro e svapa per vedere se ti piace, è inutile farsi 20.000 seghe mentali con i colcolatori, il metodo migliore è provare!

3 minuti fa, FoxMulder82 ha scritto:

5 spire di ss316l 24 GA è impossibile che Ti esce 0.7 ohm, dovrebbe essere intorno a 0.30. O non hai stretto bene il filo oppure è uno spessore/filo diverso.

Con 5 spire di acciaio 24 dovrebbe funzionare bene sulla squeeze.

@FoxMulder82 non so che dirti; è da 2 giorni che co smadonno e non ne vengo a capo. tutto serrato bene; o il filo non è ss316 oppure non è da 24 o la pico 25 da i numeri! so solo che sulla squeeze sembra di tirare una roba spenta e fredda come la birra del mio frigo! 

3 minuti fa, spirocheta ha scritto:

vero, l'ho messo male perchè tanto non dovevo svaparci, mi serviva solo per attivare un momento; al di la dello scendere da 0,7 a 0,5 con tutto quello che ne deriva, la squeeze dovrebbe non avere problemi con una coil da 0,7; si riesce a sapere a quanti watt eroga la squeeze con ciol da 0,7? giusto per regolarmi... 

Devi fare la parallela fidati, visto che non ti piace il vapore caldo, fai 5 spire di acciaio 26 GA su punta da 3,5 mm dovresti avere il vapore più freddo e una buona spinta.

O in alternativa su punta da 3 fai 6 spire sempre parallela. 

4 minuti fa, spirocheta ha scritto:

vero, l'ho messo male perchè tanto non dovevo svaparci, mi serviva solo per attivare un momento; al di la dello scendere da 0,7 a 0,5 con tutto quello che ne deriva, la squeeze dovrebbe non avere problemi con una coil da 0,7; si riesce a sapere a quanti watt eroga la squeeze con ciol da 0,7? giusto per regolarmi... 

A 0,7 calcolando una batteria carica dovresti stare sui 20 Watt.

Ora è tutto a livello spannometrico Watt più Watt meno ampere più ampere meno cose che a me non interessano. Considera sui 20 Watt, perciò dovrebbe accendersi si, considerando che è una coil singola

4 minuti fa, spirocheta ha scritto:

@FoxMulder82 non so che dirti; è da 2 giorni che co smadonno e non ne vengo a capo. tutto serrato bene; o il filo non è ss316 oppure non è da 24 o la pico 25 da i numeri! so solo che sulla squeeze sembra di tirare una roba spenta e fredda come la birra del mio frigo! 

Secondo me è kanthal 26 GA, 5 spire su punta da 3 da 0.70 ohm.

21 minuti fa, FoxMulder82 ha scritto:

Secondo me è kanthal 26 GA, 5 spire su punta da 3 da 0.70 ohm.

Appena rifatta: segna 0,68 sulla squeeze va , più freddo che sulla pico 25 a 19w, ma va. Inoltre ha un saporaccio questo filo. 

non credo sia kanthal, come la attivo diventa di un colore diverso dal kanthal...

info: per fare un paragone di sapore sto usando lo stesso liquido che ho nello strike 18 con coil dal 0,9 in kanth a1 da 30ga... ecco, lo strike ha più sapore. Qualcosa non va bene.

oltretutto il wasp cosi mi schizza parecchio anche con drip tip. E non ho squonkato molto, è zuppo nella norma. Coil a metà della presa d'aria.

Cioè ragazzi, quello che vorrei capire e gliene sarei davvero grato a chi mi aiutasse, è come regolarmi con il flusso termico, ad esempio:

-imposto nel calcolatore (anche quello di steam engine):

ss316 24 Ga single coil

punta da 3 mm

res 0.25

e imposto il flusso termico a 50 watt ( che dovrebbe essere il massimo a cui teoricamente potrebbe spingere la squeeze), ma quando vedo l’heat flux, è di 470, e massimo dovrebbe essere 350, come mai questa cosa, e perché utilizzate quasi tutti questi setup se il flusso è alto? Sbaglio io qualcosa che imposto? Sbaglio a impostare il massimo erogabile della box (50w) Datemi delle delucidazioni 😂

Questa parallel risulta 0,45. Sempre il filo misterioso di cui sopra... @FoxMulder82

Comunque quel valore con la parallel non mi esce con nessun calcolatore usando acciaio a 26ga; oltretutto attiva lentamente, diventata già nera dopo poco utilizzo, e condensa un casino dentro il cap!! 

Meno male che è finito questo filo, cosi domani compro un filo nuovo (credo nichelcromo80) e riprovo da capo. Grazie per l'aiuto, datomi fino ad ora. 

@spirocheta Quelle sono 7 spire di parallel, l'ideale con il 26 ga acciaio è farne 5 di spire in parallel. Quando l'arrotoli controlla sia sopra che sotto la coil che i fili non si twistino (attorciglino tra loro) e soprattutto che le parallele non si tocchino l'una con l'altra. Invece i due fili che compongono la parallel devono essere preferibilmente attaccati.

Facendo attenzione a quanto scritto sopra e arrotolando 5 spire e non 7 vedrai che le cose andranno decisamente meglio.

Io usando Vape Tool Pro, L'Heat Flux mi si aggira sempre su i 700/800 e non mi ha mai causato problemi... Ne vapore troppo caldo, ne cotone bruciato.

L'Heat Flux dei Calcolatori (Steam Engine/Vape Tool) tiene conto solo della resistenza, non del sistema in cui lo monti, le prese d'aria, il fatto che la resistenza sia bagnata da liquido...

Onestamente se a 600/800 di Heat Flux a me esce vapore freddo, non oserei immaginare se dovessi rientrare negli Standard sopra citati di 250/350... E oltre tutto svapo solo su sistemi da 22mm in meccanico, quindi neanche grossi di dimensione.

1 ora fa, Tep ha scritto:

@spirocheta Quelle sono 7 spire di parallel, l'ideale con il 26 ga acciaio è farne 5 di spire in parallel. Quando l'arrotoli controlla sia sopra che sotto la coil che i fili non si twistino (attorciglino tra loro) e soprattutto che le parallele non si tocchino l'una con l'altra. Invece i due fili che compongono la parallel devono essere preferibilmente attaccati.

Facendo attenzione a quanto scritto sopra e arrotolando 5 spire e non 7 vedrai che le cose andranno decisamente meglio.

Ciao, ci proverò, ma scendendo a 5 spire si abbassa la resistenza e scalda di più credo, quindi meno aroma, più condensa, etc etc... o no? E sulla squeeze con la mia batt da 35A di scarica nin vorrei espoldere... 😬 

Ho controllato bene e non si toccano in nessun punto; quello che compongono le parallel sono praticamente attaccati quasi ovunque. 

Vi aggiornerò in futuro. Thanks guys!

52 minuti fa, Harvest ha scritto:

Io usando Vape Tool Pro, L'Heat Flux mi si aggira sempre su i 700/800 e non mi ha mai causato problemi... Ne vapore troppo caldo, ne cotone bruciato.

L'Heat Flux dei Calcolatori (Steam Engine/Vape Tool) tiene conto solo della resistenza, non del sistema in cui lo monti, le prese d'aria, il fatto che la resistenza sia bagnata da liquido...

Onestamente se a 600/800 di Heat Flux a me esce vapore freddo, non oserei immaginare se dovessi rientrare negli Standard sopra citati di 250/350... E oltre tutto svapo solo su sistemi da 22mm in meccanico, quindi neanche grossi di dimensione.

 

Ti ringrazio harvest, ok, un’altra cosa sulla quale tu forse potresti aiutarmi, ma se io faccio una resistenza single coil da 0.27 ad esempio, in acciaio 24 ga, potrei svaparla, come da colcolatore massimo a 54 watt( che la pico limiterebbe a 50) ; Adesso, se io facessi una coil da 0.5, con lo stesso filo, potrei svaparla al massimo a 27 watt, la mia domanda è: se la monto sulla squeeze, la box regola in automatico i watt e non mi supera i 27 per non farmela bruciare? Grazie. 😄

10 minuti fa, Marco_93 ha scritto:

Ti ringrazio harvest, ok, un’altra cosa sulla quale tu forse potresti aiutarmi, ma se io faccio una resistenza single coil da 0.27 ad esempio, in acciaio 24 ga, potrei svaparla, come da colcolatore massimo a 54 watt( che la pico limiterebbe a 50) ; Adesso, se io facessi una coil da 0.5, con lo stesso filo, potrei svaparla al massimo a 27 watt, la mia domanda è: se la monto sulla squeeze, la box regola in automatico i watt e non mi supera i 27 per non farmela bruciare? Grazie. 😄

No, o meglio, La box non regola proprio niente, lo fa la legge di Ohm, W=V*V / r, con la formula conosci i Watt che la resistenza utilizzerà a piena carica della batteria che poi caleranno man mano, l'App ti dirà se quei Watt stanno nel range ideale di funzionamento della coil.

9 minuti fa, Masked ha scritto:

No, o meglio, La box non regola proprio niente, lo fa la legge di Ohm, W=V*V / r, con la formula conosci i Watt che la resistenza utilizzerà a piena carica della batteria che poi caleranno man mano, l'App ti dirà se quei Watt stanno nel range ideale di funzionamento della coil.

Ok, quindi se io facessi una coil da 0.3 di ss316 24 gauge, la svaperei sempre a 45 watt (ovviamente con batteria carica), e inoltre, non dovrei preoccuparmi del flusso termico che è superiore al tange consigliato, è corretto? 👌😅

51 minuti fa, Marco_93 ha scritto:

Ok, quindi se io facessi una coil da 0.3 di ss316 24 gauge, la svaperei sempre a 45 watt (ovviamente con batteria carica), e inoltre, non dovrei preoccuparmi del flusso termico che è superiore al tange consigliato, è corretto? 👌😅

Allora, la batteria carica l'avrai per poco tempo... Quindi ovviamente devi calcolarti una resistenza che tramite la legge di Ohm, abbia un Range da azione supportato da 3.3v a 4.2v... Quindi se per esempio a 4.2v ti da 50W e a 3.3v ti da 30W, devi creare una resistenza che abbia un Range di azione dai 30W ai 50W...

Secondo, l'Heat Flux da me citato riguardava sistemi Dual Coil, quindi ovviamente se un Dual Coil può reggere fino a 900 di Heat Flux (Poi come ho detto, dipende sempre dal diametro dell'Atom quindi quanto spazio c'è nel Deck, dal flusso dell'aria & ecc) un Single Coil come il Wasp Nano può reggerli senza problemi un 500 di Heat Flux, contando che ha molto spazio e un buon flusso d'aria... Quindi, cerca di buildare qualcosa che non superi i 400/500 di Heat Flux (Forse può essere superato di ancora un po', come ho detto dipende dal tipo di Atom/Cotone/Ecc), perchè dopo il rischio non è che il vapore sia troppo caldo (Che a molti piace), il vero rischio è che proprio si brucia il cotone.

Volevo aggiungere che a volte il Range segnato dai Software può non andare a genio con i propri gusti, cioè a volte se una resistenza viene fuori che il Range ottimale è da 10 a 20W, può capitare che sia meglio svaparla a 30W per esempio... Quindi se a volte tramite la legge di Ohm ti da che userai una resistenza a 30W ma ti viene fuori con un range da 10W a 20W, provala in caso e senti tu se ti aggrada o no... Ovviamente sempre rispettando L'Heat Flux, se si alza troppo vuoldire che non va bene la resistenza.

1 ora fa, Marco_93 ha scritto:

Ok, quindi se io facessi una coil da 0.3 di ss316 24 gauge, la svaperei sempre a 45 watt (ovviamente con batteria carica), e inoltre, non dovrei preoccuparmi del flusso termico che è superiore al tange consigliato, è corretto? 👌😅

No, devi sempre tenerne conto, se hai un range ipotetico dai 20 ai 40w ed una richiesta di 55w ovviamente sei troppo alto ed a parte l'heat flux, bruci il cotone, nel caso contrario la coil sarò troppo fredda, vapore freddo, scarsissimo flavour ( troppa poca potenza alla coil ). I conti falli sempre con 3.7v anche se più si abbassano gli Ohm della coil più questo valore tende ad abbassarsi anche più del 10% su coils estreme...tu comunque continua ad usare il valore nominale.

8 minuti fa, Masked ha scritto:

No, devi sempre tenerne conto, se hai un range ipotetico dai 20 ai 40w ed una richiesta di 55w ovviamente sei troppo alto ed a parte l'heat flux, bruci il cotone, nel caso contrario la coil sarò troppo fredda, vapore freddo, scarsissimo flavour ( troppa poca potenza alla coil ). I conti falli sempre con 3.7v anche se più si abbassano gli Ohm della coil più questo valore tende ad abbassarsi anche più del 10% su coils estreme...tu comunque continua ad usare il valore nominale.

Beh è l'Heat Flux che ti fa capire se bruci o no il cotone, non il Wattaggio che viene erogato... Da quando ho cominciato a rigenerare ho fatto esperimenti su esperimenti, e il valore del range di una Coil che ti viene fornito dai Software lascia il tempo che trova... Anche se superi il range di 15W come nel tuo esempio, se l'Heat Flux è sotto la soglia massima non bruci assolutamente nulla... Dato che appunto L'Heat Flux è quanto calore si sprigiona per mm quadrato e se non arriva ad una determinata soglia non bruci nulla...

Ci sono Coil da Range 20W/30W usate a 25W che hanno un Heat Flux alto da bruciare il cotone e ci sono Coil da Range 10W/20W usate a 40W che hanno un Heat Flux basso e fanno fatica a far evaporare il liquido.

Grazie per i consigli ragazzi 😄👌

1 ora fa, Harvest ha scritto:

Beh è l'Heat Flux che ti fa capire se bruci o no il cotone, non il Wattaggio che viene ...

...il mio "a parte l'heat flux" non intendeva sminuirlo, ma al contrario, fornire un metro di giudizio più immediato ( a parte rari casi che già tu avevi elencato e che non mi sembrava necessario ripetere... ), anche perché non tutte le app forniscono quel dato fondamentale, quindi più facile regolarsi dapprima col range, poi con la bocca

1 ora fa, Marco_93 ha scritto:

Grazie per i consigli ragazzi 😄👌

Nel caso dai una buona letta Qui

26 minuti fa, Masked ha scritto:

...il mio "a parte l'heat flux" non intendeva sminuirlo, ma al contrario, fornire un metro di giudizio più immediato ( a parte rari casi che già tu avevi elencato e che non mi sembrava necessario ripetere... ), anche perché non tutte le app forniscono quel dato fondamentale, quindi più facile regolarsi dapprima col range, poi con la bocca

Il fatto che non tutti i tool non ce l'hanno è sicuramente vero... Ma c'è da dire che se vuoi fare qualcosa di fatto meglio e più preciso devi imparare ad usare tutti i fattori che hai a disposizione, rimuovere un dato così importante non fa altro che andare a generalizzare la tua resistenza e quindi a farle perdere di prestazioni... Soprattutto in meccanico, dove devi creare un qualcosa di molto più accurato per le tue esigenze

2 ore fa, Harvest ha scritto:

Il fatto che non tutti i tool non ce l'hanno è sicuramente vero... Ma c'è da dire che se vuoi fare qualcosa di fatto meglio e più preciso devi imparare ad usare tutti i fattori che hai a disposizione, rimuovere un dato così importante non fa altro che andare a generalizzare la tua resistenza e quindi a farle perdere di prestazioni... Soprattutto in meccanico, dove devi creare un qualcosa di molto più accurato per le tue esigenze

Lo stai spiegando a me? 

2 minuti fa, Masked ha scritto:

Lo stai spiegando a me? 

No ovviamente... Sono più che sicuro di saperne un decimo di quello che ne sai tu ahahahah

Era per non semplificare il tutto per il ragazzo, più info si danno meglio è... Ha più cose su cui lavorare e più cose su cui imparare...

Cioè parlando personalmente, da quando ho imparato a lavorare con l'Heat Flux la mia vita è mooolto più semplice e riesco a teorizzare meglio che resistenze funzionano o no, ancora prima di provarle... Poi oh, ognuno ha i suoi metodi.

14 minuti fa, Harvest ha scritto:

Cioè parlando personalmente, da quando ho imparato a lavorare con l'Heat Flux la mia vita è mooolto più semplice e riesco a teorizzare meglio che resistenze funzionano o no, ancora prima di provarle... Poi oh, ognuno ha i suoi metodi.

Ragazzi se volessi montare questo atom sula pico squezee che rigenerazione consigliate per stare sui 0.3-0.4 ohm? 

Il 8/12/2017 alle 16:50 , Tommytommy ha scritto:

Qui http://www.3fvape.com/rebuildable-atomizer-supply/19009-authentic-oumier-wasp-nano-rdta-rebuildable-dripping-tank-atomizer-random-color-stainless-steel-resin-2ml-22mm-diameter.html?search_query=Wasp&results=9#.Wiq0qc7SKhA

Ok, quello è il kit completo , io però volevo solo il tank e il "supporto" inferiore x questo atom . Grazie cmq

@johnnymax cosa ne pensi di una parallel 5 spire spaced punta 3 con ni80 da 24ga con valore di 0.18 Ohm circa?

Rispetto all'acciaio vapore più caldo a mio parere 

Salve a tutti! Problema!
Oggi mi è scivolata di mano la dripbox scendendo dall'auto. Tralasciando la kanger che gli scriverei na mail solo per insultarli della verniciatura, e sempre tralasciando che si è pure ammaccata la box, beh, il cup del wasp si è aperto in due. Colpo secco e ciao wasp.
Ho cercato sul web (con poche speranze, dato il costo dell'atom) i cup di ricambio, non ho trovato nulla. @dodi75mi ha fatto notare la somiglianza col cup del NarCA, che però ha dei rilievi interni.....cup trovato su 3fvape...
Partendo dal presupposto che dovrei pagare 6 euro piu eventuale SS (mai preso nulla da 3F, non so se si pagan spedizioni) quando con meno di 10 euro prendo tutto l'atom, secondo voi sto cup è compatibile? No perchè tanto l'atom lo devo prendere nuovo...se devo fare un ordine, lo prendo da li e magari prendo un cup in più....però quei rilievi interni mica mi convincono tanto considerate le torrette del wasp...

@Nethunshiel

Ciao, mi dispiace molto cavolo!

Allora intanto dovresti vedere anche se i fori dell'aria sono alla stessa altezza, poi se sono più piccoli si possono sempre modificare.

Cmq io prenderei:

Innanzitutto un altro wasp 

Poi prenderei sto narca + cup narca, così se non va bene il cup sul wasp almeno hai un altro atom con cup di ricambio 

Adesso, FoxMulder82 ha scritto:

@Nethunshiel

Ciao, mi dispiace molto cavolo!

Allora intanto dovresti vedere anche se i fori dell'aria sono alla stessa altezza, poi se sono più piccoli si possono sempre modificare.

Cmq io prenderei:

Innanzitutto un altro wasp 

Poi prenderei sto narca + cup narca, così se non va bene il cup sul wasp almeno hai un altro atom con cup di ricambio 

un altro wasp è poco ma sicuro. Se guardi il narca (visto su 3fvape), assomiglia esteticamente in tutto e per tutto al wasp, ha solo sto cup con una parte piena (alta, zona drip) ed un deck che convince pochino. mi stavo pensando l'o-atty v2 che Seven mi ha detto valga come atom da bf. Oggi nente, sfiga, scendevo dall'auto con la box e le chiavi nella stessa mano, e mi è semplicemente scivolata scendendo. Avrà fatto un metro di caduta sull'asfalto e 40.000 bestemmie dopo aver visto i danni

2 minuti fa, Nethunshiel ha scritto:

 Oggi nente, sfiga, scendevo dall'auto con la box e le chiavi nella stessa mano, e mi è semplicemente scivolata scendendo. Avrà fatto un metro di caduta sull'asfalto e 40.000 bestemmie dopo aver visto i danni

Non me lo dire che se succede a me vado a lutto per un mese, soprattutto se capita a quello giallo il primo che ho comprato, ci sono affezionato ormai.

1 minuto fa, FoxMulder82 ha scritto:

Non me lo dire che se succede a me vado a lutto per un mese, soprattutto se capita a quello giallo il primo che ho comprato, ci sono affezionato ormai.

Romanticone 

-59

3 minuti fa, FoxMulder82 ha scritto:

Non me lo dire che se succede a me vado a lutto per un mese, soprattutto se capita a quello giallo il primo che ho comprato, ci sono affezionato ormai.

Ma guarda, proprio la sfiga è di un ironia pazzesca. Cioè scendendo dalla macchina pensa te quanto possa essere stata la caduta, un metro? un metro e qualcosa? TI mostrassi le foto della box, lo sportellino magnetico sotto la boccia c'ha una tacca che non finisce mai ed ora manco chiude bene (ma sta dripbox di che è fatta?!? Alluminio di quello scarso scarso!), graffio sui bordi ed il wasp....vabbè quello una crepa su mezzo cup che lo rende totalmente inutilizzabile, se provo a dare una squonkata apriti cielo.

Buongiorno a tutti ragazzi, premesso che ho letto gran parte della discussione negli ultimi giorni prima di scrivere, sono qua per domandarvi questo: sono abituato a rigenerare si sistemi meccanici ma con resistenze piuttosto blande, diciamo tra 0,40 e 0,50 ohm; ho provato su questo wasp 6 spire parallel di acciaio 26g su punta da 3 e mi trovo piuttosto bene, sia come resa aromatica che come vaporosità, voi potreste consigliarmi qualche altra coil? Ho a disposizione diverse sezioni di acciaio e ka...ah dimenticavo, verrà utilizzato su box meccanica a lamelle 

Grazie in anticipo a tutti quelli che mi aiuteranno

Faccio anche io parte del club 😎

(Siate buoni con la foto, è la prima parallel che faccio 😁) 

12 minuti fa, Puliafix ha scritto:

Faccio anche io parte del club 😎

(Siate buoni con la foto, è la prima parallel che faccio 😁) 

Complimenti 

Salve ragazzi (non sapendo in quale sezione scrivere ho aperto il post qui, spero di aver indovinato), ho preso un wasp nano per la mia pico squeeze, non avendo abbastanza "fondi" per prendere il kit per rigenerare vorrei comprare le coil rigenerate pronte all'uso che ho visto su svapoweb, tuttavia non sapendo dove mettere le mani in quanto ne so davvero poco sulla rigenerazione (sono in fase di apprendimento), potreste aiutarmi a sceglierle ottimizzando al meglio questo atom? Vi ringrazio in anticipo del vosto aiuto vapers 😁

@Ruggio

Topic uniti. Prima di aprire una nuova discussione si deve utilizzare la funzione CERCA. Si pubblica nei Topic esistenti, grazie

Qui troverai tutte le risposte che cerchi, comprare coil già fatte è più costoso che fartele da te, non so di che kit di rigenerazione parli basta il diametro che costa neanche 2 euro poi al massimo delle pinze ceramiche ma quelle ti servono anche con le coil prefatte e sono altri 3 euro massimo, poi basta. Comunque personalmente io ho fatto questa build ad un mio amico e il wasp va benissimo. 

24 ga acciaio 316l parallel 5 spire spaced su punta da 3 

Nel link troverai foto e tutti i pareri, la maggior parte però da quanto ho visto una il 26ga

Grazie della risposta, quindi uso questa build che mi hai consigliato: 24 ga acciaio 316l parallel 5 spire spaced su punta da 3.

Come dici te mi basterebbe solo il diametro e le pinzette, il misuratore ohm è essenziale?

10 minuti fa, Ruggio ha scritto:

Come dici te mi basterebbe solo il diametro e le pinzette, il misuratore ohm è essenziale?

 

Se hai una box elettronica va bene cmq, certo controllare se ti è venuta bene non dico che è obbligatoria ma è perlomeno consigliato.

Che batterie hai? Perché la parallela con il 24 GA spinge eh 

Magari prendo anche un misuratore ohm economi su fasttech.

Quale batterie mi consiglieresti per la pico squeeze utilizzando questa build?

4 minuti fa, Ruggio ha scritto:

Magari prendo anche un misuratore ohm economi su fasttech.

Quale batterie mi consiglieresti per la pico squeeze utilizzando questa build?

 

 

Sony vtc5 

Grazie mille dell'aiuto, un'ultima domanda e tolgo il disturbo, se ordino la batteria da fasttech la dogana me la blocca? Inoltre alcuni sconsigliano di comprare batterie da li.

2 minuti fa, Ruggio ha scritto:

Grazie mille dell'aiuto, un'ultima domanda e tolgo il disturbo, se ordino la batteria da fasttech la dogana me la blocca? Inoltre alcuni sconsigliano di comprare batterie da li.

Lascia stare prendile su Amazon 

Sony vtc5

Ti ringrazio ancora per il tuo aiuto, ora mi è tutto più chiaro

Buongiorno,

ecco in allegato la mia creazione in parallel, è la terza che faccio quindi siate buoni...una domandina, secondo voi su meccanica a lamelle posso azzardare 5 spire e non 6? Monto Sony vtc5s o vtc6

Grazie in anticipo

1 ora fa, Ruggio ha scritto:

Magari prendo anche un misuratore ohm economi su fasttech.

Quale batterie mi consiglieresti per la pico squeeze utilizzando questa build?

 

 

coil master 521 tab mini v2 18euri su amazon...per risparmiare 3 euri dalla cina aspetti un mese

Se posso consigliare una Build su Meccanico, per me quella con la resa migliore sia di vaporosità che di aroma è una Coil Parallel a 5 Spire in SS316L a 26GA con 3.5 Diametro. 

20 minuti fa, Harvest ha scritto:

Se posso consigliare una Build su Meccanico, per me quella con la resa migliore sia di vaporosità che di aroma è una Coil Parallel a 5 Spire in SS316L a 26GA con 3.5 Diametro. 

Non sono mai andato oltre i 3mm, 3,5 ci sta comodamente?

Adesso, Mazzo_Caos ha scritto:

Non sono mai andato oltre i 3mm, 3,5 ci sta comodamente?

Avevo dei dubbi anche io e ho chiesto in questo Thread, poi ho provato e sono riuscito a farcelo stare... Non è difficile...

Ho provato tante Build che ho letto in questo Thread, ma penso di non aver mai letto nessuno che ha provato Build da 3.5mm, infatti sarei curioso di vedere cosa ne pensano anche altri

Visto che per non sbagliare ordinai due wasp 😂, domani provo sul secondo 5 spire parallel su 3,5 e confronto

Mi è appena arrivato questo atom in colorazione gold, sembra molto carino  sto per tornare a casa dall'ufficio e voglio subito rigenerarlo, solo che mi sembra di avere solo khantal 26 e 24awg e ss316l 28awg. Cosa mi consigliate di provare come build con uno di questi fili? Pensavo col 28 5 spire semistaccate su punta da 3 

Domandina veloce, abituato a fare la classica parallel 6/5 spire punta da 3 acciaio 26ga

Mi sono accorto che l altra sera mettendoci del latakia La tabaccheria al 5% in base 50/50 schizzava come un disperato e, dopo essermi perforato la lingua 3 volte, aver asciutto il cotone e risquonkato dolcemente, eccallà che mi ustiono pure la gola ..e fidatevi che il rischio di farlo volare questo vespone c é stato, ma poi ho smontato la build, pulito tutto e rimesso apposto.

Poi leggi i post dei liquidi su svapo, la scimmia sale , e da buon estimatore di tabacchi organici, decido di prendermi 5 cremosi ( scimmia coerentissima), ora vorrei chiedervi, c è qualche accorgimento da seguire prima di rischiare di nuovo?, cotono con cotton bacon i polmonari e native wick quelli da guancia..

Il 14/12/2017 alle 17:41 , Harvest ha scritto:

Avevo dei dubbi anche io e ho chiesto in questo Thread, poi ho provato e sono riuscito a farcelo stare... Non è difficile...

Ho provato tante Build che ho letto in questo Thread, ma penso di non aver mai letto nessuno che ha provato Build da 3.5mm, infatti sarei curioso di vedere cosa ne pensano anche altri

3,5 ci sta eccome, provata varie volte, però vapore troppo freddo per me con il 26 GA ss316l.

Questione di gusti, però a stare ci sta e neanche difficilmente.

10 ore fa, FoxMulder82 ha scritto:

3,5 ci sta eccome, provata varie volte, però vapore troppo freddo per me con il 26 GA ss316l.

Questione di gusti, però a stare ci sta e neanche difficilmente.

Si non è caldissimo il vapore, però hai notato quanto vapore fa? Ti da proprio la sensazione di vapore densissimo... E a me quella piace un sacco...

tra qualche giorno provo con il nicro80, ho visto che con il ss316l è un po' 'lento' a partire, la prima parte del tiro è quasi a vuoto...

3 minuti fa, spirocheta ha scritto:

tra qualche giorno provo con il nicro80, ho visto che con il ss316l è un po' 'lento' a partire, la prima parte del tiro è quasi a vuoto...

Se è lento con ss316l credo lo sarà ancor di più con il ni80 che è meno reattivo rispetto all'acciaio

6 minuti fa, Manu88 ha scritto:

Se è lento con ss316l credo lo sarà ancor di più con il ni80 che è meno reattivo rispetto all'acciaio

Io sto usando il ni80 da 24 ga ti posso dire che il vapore è caldo un pelo in più rispetto a ss316L

A voi non schizza quando svapare? Io mi sto lessando la bocca

1 minuto fa, Takedown ha scritto:

A voi non schizza quando svapare? Io mi sto lessando la bocca

si può schizzare se il cotone all'interno della coil è troppo ballerino, serve far passare più cotone come spessore, anche una coil spaced con spaziature più ravvicinate aiuta ad non avere questi schizzi.

Qui foto di una parallel da 3.5mm con AWG28 (0.32).

con l’AWG26 per starci entra ma ci si avvicina un po’ troppo alle torrette riscaldando eccessivamente tutta la struttura dell’atom. Ricordo che lessi di un tentativo di @johnnymax non andato a buon fine. Motivo per cui non tentai nemmeno e virai sulla coil linkata.

Da allora uso solo quella (in tc su DNA75 tra i 45~50 watt... non ho il palato di amianto io  ) e specifico che mi vien sempre da 0.42 ohm.

Forse e dico forse una coil semplice da 3.5mm la si puó azzardare con AWG26... ma con la parallel mi fido di quanto scritto in precedenza... a meno che non la si usi sviluppando HF piuttosto bassi!

Poi tutto è soggettivo. Basta provare e fidarsi del proprio palato!

Per i lapilli/splitback che dir si voglia cotonando stretto e abbondante ai lati (come in foto) non ho mai avuto problemi.

5 ore fa, Takedown ha scritto:

A voi non schizza quando svapare? Io mi sto lessando la bocca

Ho notato che se over-squonki o drippi troppo liquido nel Wasp Nano, tende a schizzare fin quando il liquido non torna equilibrato. Mi e' successo 2-3 volte.

Il cotone tendo a forzarcelo sempre bene, con lo Scottish Roll, ma se ne metti poco potrebbe essere quella la causa.

Altrimenti potrebbe essere che utilizzi liquidi troppo poco densi. Nella mia esperienza rende meglio con liquidi con 60% VG o maggiore.

23 ore fa, dodi75 ha scritto:

Io sto usando il ni80 da 24 ga ti posso dire che il vapore è caldo un pelo in più rispetto a ss316L

Ecco. Ero convinto che l'ordine di reattività decrescente fosse kanthal-nichel-acciaio.... in questo caso proverò col kanthal, ma questa lentezza di attivazione mi urta. 

Alla fine io ho rigenerato con Khantal 24AWG. Ho fatto altre 2 prove, una superclapton premade da 0,3 (veramente enorme, faceva diventare il tutto rovente), una parallel SS316L 28awg che sulla carta sembrava ottima ma mi dava ZERO aroma. Alla fine sono tornato alla prima rigenerazione provata ovvero 5 spire khantal 24 su punta da 3, ottimo aroma, attiva quasi istantaneamente (la differenza con l'acciaio si percepisce pochissimo a livello di tempi d'attivazione) e quando ho capito come mettere il cotone non schizza, ce ne va tanto di più rispetto a quanto pensassi. Gli ho anche montato il tip dello zephyrus v2 che aiuta molto. Comunque prenderò il SS316L 26awg e vediamo se è la rigenerazione migliore come affermato da molti

Comunque sulla Pico Squeeze secondo me spinge molto di piu' un Wasp Nano con la parallel che un Goon 22

La parallela di SS 26 ga 5 spire su punta da 3, detta anche Xfiles coil, è la morte sua, non ce n'è. Parere personale.

9 ore fa, Scabros ha scritto:

La parallela di SS 26 ga 5 spire su punta da 3, detta anche Xfiles coil, è la morte sua, non ce n'è. Parere personale.

Verissimo, ma personalmente mi disturba la prima parte del tiro 'spenta' o 'vuota' per la lentezza di attivazione... tutto non si può avere! 😂

Lo sto adorando questo atom... funziona alla grande e spinge tanto sulla pico, come riconosciuto già da più utenti va molto molto meglio rispetto al goon 22. L'unica "pecca" è che la batteria cala in maniera estremamente vistosa! Non so se con questo atom sono io che svapo più compulsivamente, ma ora ho bisogno di 2 batterie al giorno mentre prima con una ce la facevo (uso solo vtc5a), il calo di aroma-vapore si sente molto prima rispetto agli altri atom che ci uso normalmente (goon 22 e origen little). 

Ma nessuno di voi lo usa come nasce e cioè senza drip tip aggiuntivo? 

Io lo uso senza Drip Tip aggiuntivo, basta cotonare bene e mettere la resistenza un po' bassa e non ci sono schizzi...

No chiedo apposta perché io nn lo uso.

1 ora fa, Manu88 ha scritto:

Ma nessuno di voi lo usa come nasce e cioè senza drip tip aggiuntivo? 

I primi giorni l'ho usato senza, ma secondo me con un tip adeguato l'aroma migliora.