40 minuti fa, Stargazer ha scritto:Qualcuno di voi ha avuto modo di provare questo accessorio?
https://www.flash-e-vapor.de/shop/Stainless-steel-wicks_p1191.html
Ma alla fine devi fare giusto due rotolini di mesh, poi li lasci lì per parecchio. Ho già fatto dieci tank con le stesse.
7 minuti fa, Scabros ha scritto:Ma alla fine devi fare giusto due rotolini di mesh, poi li lasci lì per parecchio. Ho già fatto dieci tank con le stesse.
Vero, per quanto costa la mesh non convengono. Però nei negozi fisici non la tengono perché non la usa quasi più nessuno e ordinare da shop on line solo della mesh
......a sto punto c'ho messo anche un supersonic
14 ore fa, SB68 ha scritto:È uno degli atom più facili da rigenerare che conosco, ti lascia assoluta libertà di realizzazione della tua coil. Non hai da fare attenzione a tappare canali dell'aria perché questa è laterale. Devi solo alzare la coil e far passare il cotone sopra le viti, perché è da lì che si alimenta tramite i canali del tank. Io l'adopero da più di un mese con dei rotolini di cotone nei canali al posto della mesh da molti raccomandata, semplicemente perché dopo aver girato per negozi, anche molto forniti, ho capito che nessuno la tiene e quindi l'ho dovuta ordinare su shop on line.....comunque funziona bene con tutti i liquidi, anche col cotone.
P.s. ma l'hai già? O ti interessa?
Perché ti garantisco che l'atom merita
.....non mi stancherò mai di ringraziare @Euler che mi ha convinto all'acquisto!!!!
No mi interessa , ma già la mesh non la tengo e non mi va di incasinarmi nelle mesh.... Ho visto che ci sono più versioni ma lo prenderei clone. Se quando puoi puoi mettere qualche foto di come va questo cotone al posto della mesh. Perché mi piace variare tabacco e rigenero quasi die volte al giorno
3 ore fa, angelo2204 ha scritto:No mi interessa , ma già la mesh non la tengo e non mi va di incasinarmi nelle mesh.... Ho visto che ci sono più versioni ma lo prenderei clone. Se quando puoi puoi mettere qualche foto di come va questo cotone al posto della mesh. Perché mi piace variare tabacco e rigenero quasi die volte al giorno
La mesh non è un casino perché serve solo per veicolare il liquido dal tank al cotone della coil, il cotone lo usi facendo un rotolino non troppo pressato. Nei prossimi giorni quando lo rigenero ti mando foto. Con i tabacchi, per il suo hit puoi abbassare anche la nico.
E' uscita oggi la versione V4.5S. Identica al V4.5 ma piu' corto (52 mm, 3.5 ml).
https://www.flash-e-vapor.de/shop/Flash-e-Vapor-V45S_p1192.html
Segnalo su 2fdeal l'atteso (almeno da me :D) clone del Flash VS, il messia dei tabacchi (altrimenti botte ad @Euler che però vi dirà che ce l'ha originale, lui...), in preorder con spedizione prevista dal 6 maggio.
Poco meno di 17 euro per appropriarvi di un potenziale gioiellino per i vostri languori da ex-fumatori...
@Scabros declino ogni responsabilità 😂 io personalmente ritengo tuttora che il VS sia il miglior tank in circolazione per i tabacchi, ma questo vale per me. Se @StefSwiss vuole dire la sua mi risulta che lui lo abbia 😉 almeno sono 2 pareri e non uno. Ciao!!
36 minuti fa, Scabros ha scritto:Segnalo su 2fdeal l'atteso (almeno da me :D) clone del Flash VS, il messia dei tabacchi (altrimenti botte ad @Euler che però vi dirà che ce l'ha originale, lui...), in preorder con spedizione prevista dal 6 maggio.
Poco meno di 17 euro per appropriarvi di un potenziale gioiellino per i vostri languori da ex-fumatori...
Preso....quello con in dotazione anche il tank mini a 20,68€ su 2fdeal.
16 ore fa, Euler ha scritto:@Scabros declino ogni responsabilità 😂 io personalmente ritengo tuttora che il VS sia il miglior tank in circolazione per i tabacchi, ma questo vale per me. Se @StefSwiss vuole dire la sua mi risulta che lui lo abbia 😉 almeno sono 2 pareri e non uno. Ciao!!
Si, adesso posso dire anche io di appartenere alla schiera dei FELICI possessori di FeV vs. P.S. GRAZIE @Euler!
@Scabrosbeh, sai come funziona no? Questo tank va bene con gli scuri, quello con i chiari, quell'altro con gli aromatizzati e chi più ne ha più ne metta...Beh, il FeV vs ha uno stomaco forte! Digerisce tutto! E non sto parlando di tank com il Kayfun prime che "va bene un pò con tutto" ma alla fine, e molto sinceramente, non sa nè di carne e nè di pesce. Diciamo che non eccelle in nulla.
Questo FeV vs invece, eccelle in tutto! Ci ho provato i tabacchi chiari..ottimo! Ci ho provato gli scuri...ottimo! E udite udite, oggi ci ho provato anche un cremoso e...indovina un pò...ottimo anche lui!
Un must have ragazzi! Da oggi inizierò anche io a predicare il verbo dei FeV! 
2 minuti fa, StefSwiss ha scritto:Si, adesso posso dire anche io di appartenere alla schiera dei FELICI possessori di FeV vs. P.S. GRAZIE @Euler!
@Scabrosbeh, sai come funziona no? Questo tank va bene con gli scuri, quello con i chiari, quell'altro con gli aromatizzati e chi più ne ha più ne metta...Beh, il FeV vs ha uno stomaco forte! Digerisce tutto! E non sto parlando di tank com il Kayfun prime che "va bene un pò con tutto" ma alla fine, e molto sinceramente, non sa nè di carne e nè di pesce. Diciamo che non eccelle in nulla.
Questo FeV vs invece, eccelle in tutto! Ci ho provato i tabacchi chiari..ottimo! Ci ho provato gli scuri...ottimo! E udite udite, oggi ci ho provato anche un cremoso e...indovina un pò...ottimo anche lui!
Un must have ragazzi! Da oggi inizierò anche io a predicare il verbo dei FeV!
Quoto in pieno👍.....io se guardi nei vari topic lo suggerisco spesso....poi se uno rincorre l'atom di "moda" del momento
....il FeV (io ho il V4 shenray e il VS ulton in arrivo) da quando l'ho montato sulla box non c'è più sceso
Ringrazio nuovamente @Euler che me ne consigliò l'acquisto e in più gentilmente mi dette tutte le informazioni sui FeV e le dritte su come rigenerarlo
21 minuti fa, SB68 ha scritto:Quoto in pieno👍.....io se guardi nei vari topic lo suggerisco spesso....poi se uno rincorre l'atom di "moda" del momento
Ringrazio nuovamente @Euler che me ne consigliò l'acquisto e in più gentilmente mi dette tutte le informazioni sui FeV e le dritte su come rigenerarlo
L'atom di "moda" del momento...sante parole...
Come sono fatti i cloni???
@Euler @StefSwissStefSwiss
Avete per caso anche Ataman ed Expro 3 per fare un paragone?
Vorrei uscire da questa spirale di un atom a settimana.
Grazie.
26 minuti fa, Scabros ha scritto:@Euler @StefSwissStefSwiss
Avete per caso anche Ataman ed Expro 3 per fare un paragone?
Vorrei uscire da questa spirale di un atom a settimana.
Grazie.
Niente Ataman...mai provato.
Dell'expro V3 se ne parla un gran bene ma...quello che mi spaventa è la ghiera dell'aria. Davvero non mi spiego come sia possibile progettare un canale dell'aria fatto in quel modo, dove si passa da 1 a 3 fori aperti, senza vie di mezzo. Così, se pur intenzionato a prenderlo, ho lasciato perdere. Sempre per evitare la storia degli atom che vengono cassettati dopo qualche giorno.
Ma prendi il FeV per non sbagliare!
2 minuti fa, StefSwiss ha scritto:Niente Ataman...mai provato.
Dell'expro V3 se ne parla un gran bene ma...quello che mi spaventa è la ghiera dell'aria. Davvero non mi spiego come sia possibile progettare un canale dell'aria fatto in quel modo, dove si passa da 1 a 3 fori aperti, senza vie di mezzo. Così, se pur intenzionato a prenderlo, ho lasciato perdere. Sempre per evitare la storia degli atom che vengono cassettati dopo qualche giorno.
Ma prendi il FeV per non sbagliare!
Il FeV lo prendo peró il dubbio é: clone + ataman + expro o originale e basta? Comincio ad accusare fastidio per gli atom, seppur ottimi, ammonticchiati senza approfondimenti.
19 minuti fa, Scabros ha scritto:Il FeV lo prendo peró il dubbio é: clone + ataman + expro o originale e basta? Comincio ad accusare fastidio per gli atom, seppur ottimi, ammonticchiati senza approfondimenti.
Eh non sai quanto ti capisco.
Io ho capito una cosa...Ora basta riempirsi di cloni che usi una volta e via. Ora compro rigorosamente tutto originale. Insomma, della serie, poco ma buono!
Se ognuno di noi dovesse farsi un conto di quello che si è speso in roba "mediocre" che magari è stata usata una o due settimane, per poi finire nell'oblio, capiremmo bene che con gli stessi soldi (anche risparmiando magari), ora avremmo degli hardware degni della miglior collezione.
Tra l'altro spendere dei soldi seri in hardware funge anche da ottimo killer per le scimmie varie 
1 ora fa, StefSwiss ha scritto:L'atom di "moda" del momento...sante parole...
Come sono fatti i cloni???
Il clone shenray è fatto bene, a parte gli o-ring completamente sbagliati che ho dovuto sostituire con altri, non è un atom difficile da clonare.....per dire non è il bogati che ha 32 pezzi il FeV VS mi deve arrivare è un clone ulton. Di questa marca di cloni ho un tilemahos armed eagle, anche questo un buon clone. Di quest'atom che è molto più complesso di un FeV so che girano dei cloni inutilizzabili.
Purtroppo come @Scabros compro troppi atom, per questo prendo soprattutto cloni
Ma forse hai ragione te sarebbe meglio comprarne pochi ma fatti alla perfezione....è la curiosità della mia scimmia che mi frega
4 ore fa, StefSwiss ha scritto:Eh non sai quanto ti capisco.
Io ho capito una cosa...Ora basta riempirsi di cloni che usi una volta e via. Ora compro rigorosamente tutto originale. Insomma, della serie, poco ma buono!
Se ognuno di noi dovesse farsi un conto di quello che si è speso in roba "mediocre" che magari è stata usata una o due settimane, per poi finire nell'oblio, capiremmo bene che con gli stessi soldi (anche risparmiando magari), ora avremmo degli hardware degni della miglior collezione.
Tra l'altro spendere dei soldi seri in hardware funge anche da ottimo killer per le scimmie varie
Ma il problema non é neanche che li bocci, é che ne hai troppi e non approfondisci come ottimizzarli...
Mi sto convincendo anche io a prendere originali, ma 100 euro é davvero il top che posso accettare per un atom.
Arrivato oggi,consigli x la rigenerazione?grazie
12 ore fa, xamax ha scritto:Arrivato oggi,consigli x la rigenerazione?grazie
Con cosa lo usi? Tabaccosi o cremosi?
Ultima rigenerazione con cui lo sto usando con king crest duchess reserve (cremoso) è 6 spire di twistato ni80 0,30mm su punta 3mm.
L'atom come è già stato detto si adatta alle più svariate build.
Il mio consiglio è coil centrale alzata sopra le viti e cotone che ci passa sopra (tramite i canali si alimenta in quel punto) i baffi preferibilmente corti fino a scendere verso la base e fatti scendere dalla parte opposta al foro dell'aria per non tapparlo.
12 ore fa, xamax ha scritto:Arrivato oggi,consigli x la rigenerazione?grazie
Io invece ho fatto marcia indietro sulla coil sollevata, mi pare che in fronte altezza torrette guadagni, l'essenziale é che il cotone passi sopra le viti ma ho smesso di fare la S. Cambiato anche il tip con uno piú corto. Le ultime coil con acciaio 28 ga, 7,5 spire o giù di lí, punta 2,5.
4 minuti fa, Scabros ha scritto:Io invece ho fatto marcia indietro sulla coil sollevata, mi pare che in fronte altezza torrette guadagni, l'essenziale é che il cotone passi sopra le viti ma ho smesso di fare la S. Cambiato anche il tip con uno piú corto. Le ultime coil con acciaio 28 ga, 7,5 spire o giù di lí, punta 2,5.
Io invece ho fatto retromarcia sulla coil trasversale stile vampire ..... mi piacerebbe provare una dual coil, ma mi rimane il dubbio sul fatto che una coil starebbe all'aria e una no
5 minuti fa, SB68 ha scritto:ma mi rimane il dubbio sul fatto che una coil starebbe all'aria e una no
A me rimane il dubbio che alle tre del mattino dovremmo stare a dormire e parliamo di posizione della coil....e nnamose và 😁
5 minuti fa, SB68 ha scritto:ma mi rimane il dubbio sul fatto che una coil starebbe all'aria e una no
A me rimane il dubbio che alle tre del mattino dovremmo stare a dormire e parliamo di posizione della coil....e nnamose và 😁
@Scabros c'hai pure ragione 😁ma io ho il problema del jet leg da post turni notturni.....per un paio di giorni non riesco a riprendere il giusto ritmo veglia-sonno
Adesso, SB68 ha scritto:@Scabros c'hai pure ragione 😁ma io ho il problema del jet leg da post turni notturni.....per un paio di giorni non riesco a riprendere il giusto ritmo veglia-sonno
Pure io, turni notturni massacranti con il mio capo, mia figlia di un anno...infatti sto rigenerando il Jorda b per rilassarmi.
Chiudo OT: grande atom.
#sb68,#scabros grazie 1000.lo userei esclusivamente x i tabacchi
@xamax di niente Anche con i tabacchi puoi usarlo con varie build. Se leggi indietro nel topic troverai che @Euler ,massimo conoscitore e mentore dei FeV, consiglia di provarlo anche con delle fused clapton mtl di ni80. Io lo usato con coil su punta di 2mm o 2,5mm con resistenze da 1ohm o da 0,6, con tabaccosi scuri o aromatizzati e non mi ha mai deluso. Sta a te trovare la build che più ti piace perché l'atom non ha la "rigenerazione obbligata" tipo il phenomenon, che se non la fai in un modo che è solo quello congeniale non funziona.
Ciao @xamax e @SB68 . Effettivamente hai molta liberta' di scelta. Io per un lungo periodo ho usato rigenerazioni classiche in kanthal o acciaio, trovandomi benissimo. Da un po' di tempo utilizzo il fused clapton superfine MTL e mi trovo ancora meglio . Non tanto per la resa, che era ottima anche prima, quanto per la resistenza della coil agli estratti organici. In altre parole riesco a tenere la stessa coil per parecchi ml di liquido (parlo di tabacchi organici!). Ciao, buona giornata!
@xamax e' un atom che devi imparare a conoscere per amarlo. Vale per tutti, lo so, ma per questo in particolare. Qui non hai quasi niente di obbligato, anche l'alimentazione del cotone dipende da te. Una volta che hai trovato come ottimizzarlo non puoi non apprezzarlo
8 ore fa, xamax ha scritto:#sb68,#scabros grazie 1000.lo userei esclusivamente x i tabacchi
Guarda, il discorso é semplice. Hit a volonta, e per i tabacchi ci vuole. Scalda il giusto, e per i tabacchi ci vuole. Aroma e vapore adatti ai tabacchi. La pecca di quest'atom é che non é minuscolo. Inoltre, per ogni categoria di liquido devi trovare la quadra, però la sostanza é che la quadra é possibile, non é una causa persa come svapare un fruttato su un Siren.
10 minuti fa, angelo2204 ha scritto:
E' un clone del Flash VS (il VS esiste solo in quanto VS e non 4.5). Vedo qualche minima differenza con l'originale, ad esempio il fatto che la vasca ha una profondita' maggiore. Detto questo non conosco questi cloni e quindi non posso esprimermi.
13 ore fa, angelo2204 ha scritto:
Se mi facessero la cortesia di spedirmelo dato che l'ho ordinato da 10 giorni saprei darti un opinione😡😤
Cammino corto e vetro per FeV V4 e V4,5
4,84€ su 2fdeal.....
Ciao, qualcuno conosce il vs? Quello da 17 di diametro. Come è la resa? Facile da rigenerare e refillare? Mi preoccupa un po' la tenuta di soli due o ring..
5 minuti fa, verySlow ha scritto:Ciao, qualcuno conosce il vs? Quello da 17 di diametro. Come è la resa? Facile da rigenerare e refillare? Mi preoccupa un po' la tenuta di soli due o ring..
Leggi i post precedenti, se ne parla ampiamente. Long story short, pare un portento sulla resa. Per il refill é una pacchia, la rigenerazione va inquadrata, ma niente di trascendentale.
15 minuti fa, verySlow ha scritto:Ciao, qualcuno conosce il vs? Quello da 17 di diametro. Come è la resa? Facile da rigenerare e refillare? Mi preoccupa un po' la tenuta di soli due o ring..
Gli o-ring tengono bene e il tank non oscilla minimamente. La tenuta è perfetta. Parlo dell’originale. Non conosco il clone.
Ma per l alimentazione bisogna usare per forza la mesh o si può fare senza?
Ok @Eulerho appena letto un tuo intervento che diceva che è possibile usare dei rotolini di cotone. Anche se era riferito al fratellone. E per il fischio, che vi siete inventati?
6 minuti fa, verySlow ha scritto:Ma per l alimentazione bisogna usare per forza la mesh o si può fare senza?
La mesh è la soluzione migliore. Loro vendono anche dei cilindri in acciaio. Non costano poco però. I fori sono identici sia per il grosso che per il piccolo.
Che fischio?
31 minuti fa, verySlow ha scritto:Ma per l alimentazione bisogna usare per forza la mesh o si può fare senza?
Ok @Eulerho appena letto un tuo intervento che diceva che è possibile usare dei rotolini di cotone. Anche se era riferito al fratellone. E per il fischio, che vi siete inventati?
25 minuti fa, Euler ha scritto:La mesh è la soluzione migliore. Loro vendono anche dei cilindri in acciaio. Non costano poco però. I fori sono identici sia per il grosso che per il piccolo.
Che fischio?
La mesh, sono d'accordo con @Euler , è la soluzione migliore. Prima che me la spedissero ho usato il cotone e devo dire che bisogna fare attenzione a non pressarlo troppo perché si rischia di mandare in secca il cotone della coil, in più bisogna fare attenzione quando si refilla l'atom che non cada nel tank.....insomma i rotolini di mesh sono molto più pratici.
Fischiare non fischia per niente.
Per ridurre le dimensioni enormi dell'atom suggerisco il tank mini dei post precedenti o, questa per il FeV V4/4,5, il camino corto più vetro tank che ho postato oggi.
18 minuti fa, SB68 ha scritto:
La mesh, sono d'accordo con @Euler , è la soluzione migliore. Prima che me la spedissero ho usato il cotone e devo dire che bisogna fare attenzione a non pressarlo troppo perché si rischia di mandare in secca il cotone della coil, in più bisogna fare attenzione quando si refilla l'atom che non cada nel tank.....insomma i rotolini di mesh sono molto più pratici.
Fischiare non fischia per niente.
Buona sera ho visto che vendono molti tipi di mesh, da I rotoli a quadrati o rettangoli, e in vari materiali. Cosa prendere ?
@Frabiz non conosco le dimensioni delle mesh che vendono in rocchetti per quegli strani atom mesh+cotone usciti ultimamente. Io uso dei rotolini che ricavo dai fogli di mesh che uso per i genesis ParavozZ v9.0 e per l'ottimo Nextasis a mesh centrale.
Una domanda OT. Hai risolto i problemi dell'armed eagle?
10 minuti fa, SB68 ha scritto:@Frabiz non conosco le dimensioni delle mesh che vendono in rocchetti per quegli strani atom mesh+cotone usciti ultimamente. Io uso dei rotolini che ricavo dai fogli di mesh che uso per i genesis ParavozZ v9.0 e per l'ottimo Nextasis a mesh centrale.
Una domanda OT. Hai risolto i problemi dell'armed eagle?
Sì grazie mille ho scritto nel thread dell'armed anche se non del tutto.
47 minuti fa, Frabiz ha scritto:Buona sera ho visto che vendono molti tipi di mesh, da I rotoli a quadrati o rettangoli, e in vari materiali. Cosa prendere ?
Questa grana va bene, io la uso e il tiro non s'inchioda:
https://www.2fdeal.com/mesh-400-316l-stainless-steel-for-e-cigarette-5packs_p1940.html
1 minuto fa, Scabros ha scritto:Questa grana va bene, io la uso e il tiro non s'inchioda:
https://www.2fdeal.com/mesh-400-316l-stainless-steel-for-e-cigarette-5packs_p1940.html
Perfetto in acciaio e a quadrati grazie per l'aiuto!
Io uso i ritagli che mi avanzano della 250ss che uso per i genesis e va benone, puoi usare quella che trovi tanto serve solo a fare dei canali per il cotone non è che devi rigenerare a mesh e quindi devi valutare anche la diversa capillarità della grana della mesh. 250 o 400 che sia, basta che fai un rotolino con il giusto foro interno.
Oggi il postino mi ha portato questo
Clone ulton del FeV VS + tank mini in pmma
Come prime impressioni posso dire che mi sembra migliore, come fattura e cura nella scelta degli o-ring di giusta misura, rispetto al clone shenray del FeV V4. Arriva con tre viti regolazione aria, sopra montava la più grande, l'ho subito sostituita con quella di misura intermedia per poi passare dopo pochi tiri alla più piccola, per me la più adatta per la coil di ka 28ga 6 spire su punta da 2mm 1ohm c.ca con cui lo sto provando. Ci ho svapato un solo tank di mixture n.1 LT l'unica cosa che posso dire per ora è che sul Vampire V2 sembra un altro liquido....non so come spiegarmi, sembra "scurirsi" "Kentuckizzarsi". Sono solo impressioni per esprimere un parere necessita sicuramente di essere provato con varie tipologie di tabaccosi, anche aromatizzati, fili e punte
P.s. il tank mini mi sembra ad occhio quasi più capiente.
@SB68 Non te la cavi cosí: ad hit come siamo? Provato un tip piú corto? Scalda? A quanti watt l'hai mandato? É quello di 2fdeal?
Grazie.
4 ore fa, Scabros ha scritto:@SB68 Non te la cavi cosí: ad hit come siamo? Provato un tip piú corto? Scalda? A quanti watt l'hai mandato? É quello di 2fdeal?
Grazie.
Si è quello di 2fdeal.......lo voglio provare con più tipologie di tabaccosi....pure un cremoso và😁 , con coil e punte diverse e poi posto foto ed esprimo un parere più esaustivo e completo. Come anteprima ti posso dire che bisogna prestare più attenzioni nella realizzazione delle mesh per i canali e nella cotonatura rispetto il fratellone....i primi due tank praticamente li ho sprecati per sovralimentazione....e l'hit è lui si, quello dei FeV
Il 3/6/2018 alle 01:21 , Scabros ha scritto:
Buona sera a tutti finalmente pure io flashista (o vaporista?) Arrivato stamani clone della shenray ho usato i "tamponi" già fatti in attesa che mi arrivi la mesh 400, semplice 5 spire punta di 2,5 Ka un'aroma all'uva organico e va benissimo! Tiro chiuso vapore aroma hit tutto. Se non fosse che devo ancora finire di smadonnare per aver subito rotto il tank del kit più corto sarei super felice 
Benvenuto nel club @Frabiz. Facci sapere! Ne approfitto per presentarvi il mio nuovo V4.5S. Buona serata!
7 minuti fa, Euler ha scritto:Benvenuto nel club @Frabiz. Facci sapere! Ne approfitto per presentarvi il mio nuovo V4.5S. Buona serata!
Certo grazie Euler ho letto tutte le pagine del topic non sono molto soddisfatto della coil è venuta un poco obbliqua, ma alzata e il cotone passa sopra le vite da dove cade il liquido. Forse troppo cotone ma pare non perdere e dopo una ventina di tiri si alimenta molto bene non è un atom che porterò in giro ma che gusterò la sera a casa 😉
@Frabiz occorre un po’ di tempo e pratica per trovare il setting ideale. Non è un atom tra i più immediati. Ma non ti farà pentire delle prove fatte.
14 minuti fa, Euler ha scritto:@Frabiz occorre un po’ di tempo e pratica per trovare il setting ideale. Non è un atom tra i più immediati. Ma non ti farà pentire delle prove fatte.
È stata solo la prima generazione con le torrette messe così, non ho mai avuto atom così ma buona la prima veramente! Ho molti fili anche il super fine in ni80 finiti questi 10 ml vinosi mi ci metto 😆
Dopo vari tank e rigenerazioni volevo lasciare le mie impressioni sul Flash-e-Vapor VS clone Ulton. L'atom arriva con in dotazione oltre a o-ring di ricambio, wick in silica, cacciavitino a stella, tank in acciaio e in pmma e inutile spillo da cucito, con tre viti regolazione aria da 0,7mm, 1mm e 1,5mm. In aggiunta alla dotazione di serie ho preso la versione che comprendeva il tank mini in pmma.
7 minuti fa, SB68 ha scritto:Dopo vari tank e rigenerazioni volevo lasciare le mie impressioni sul Flash-e-Vapor VS clone Ulton. L'atom arriva con in dotazione oltre a o-ring di ricambio, wick in silica, cacciavitino a stella, tank in acciaio e in pmma e inutile spillo da cucito, con tre viti regolazione aria da 0,7mm, 1mm e 1,5mm. In aggiunta alla dotazione di serie ho preso la versione che comprendeva il tank mini in pmma.
Ciao SB è la versione da 17 mm più adatta ai tabaccosi se non erro?
Bisogna fare maggiore attenzione alla rigenerazione rispetto al fratellone fev v4 pena sovralimentazione dell'atom. Le mesh per i canali di alimentazione vanno realizzate più serrate e il cotone deve essere abbastanza abbondante
Questo è il tank mini
3 minuti fa, SB68 ha scritto:Bisogna fare maggiore attenzione alla rigenerazione rispetto al fratellone fev v4 pena sovralimentazione dell'atom. Le mesh per i canali di alimentazione vanno realizzate più serrate e il cotone deve essere abbastanza abbondante
Complimenti bellissima rigenerazione. In settimana rebuildo il mio cercando di migliorare la resistenza.
@Frabiz l'atom è da 17mm ottimo per tabaccosi. L'ho provato anche con dei cremosi e non è che non mi piaccia ma trovo che il fratellone fev v4 o altri tank siano più vocati all'uso con questo tipo di aromi. Il motivo è che a me piace molto come resa in mtl stretto con la vite aria da 0,7mm....cosa strana dal sito del modder vedo che in dotazione la vite più piccola è quella da 1mm. Quindi non so se è una vite opzionale e i clonatori la hanno messa in dotazione o se è una loro iniziativa......propendo più per la prima opzione Rispetto ad altri tank che uso per i tabaccosi lo trovo più secco, mi sembra che esalti il lato tabaccoso anche degli aromatizzati e non tenda ad addolcirli. La build con cui ho trovato la "quadra" è 5 spire di ka28ga su punta di 2,5mm per 1ohm circa a 13 / 13,5 watt. Per il suo forte hit direi che regala un esperienza di svapo paragonabile al fumo analogico, già a 3 di nico il colpo in gola è notevole. Per me è strapromosso insieme al vampire v2 è sicuramente il mio preferito per i tabaccosi.
@Frabiz per la rigenerazione non è che esista un solo e unico modo come per fare un esempio il gus phenomenon. Io la preferisco centrale sopra le viti, praticamente all'imbocco del camino e il cotone a scendere dalla parte opposta della vite aria per non "attappare" la circolazione dell'aria. I tank mini li trovi in vari colori su 2fdeal o 3fvape a 6€ circa.
....forse 2fdeal è meglio, viste le tue esperienze non proprio felici con questo shop che non te la consigli.....
Mi attirano tremendamente ma l’estetica mi frena.
Qualcuno che riesca a fare un parallelo tra il v4 e Reaper v2? O volendo anche Skyline, Rose v3, kay5, Hussar, Ataman v2 maxi?
Ed il vs rispetto un klp/miniv3/Ataman v2?
Spero che l’imminente arrivo dello Spica Pro (clone) sazi la mia voglia di RTA ma questi Flash ronzano nei miei pensieri da diversi mesi. Mi orienterei sugli originali.
Meritano? Cosa offrono (se lo fanno, ovvio) in piu rispetto ai soliti noti?
47 minuti fa, Nicolasan ha scritto:Qualcuno che riesca a fare un parallelo tra il v4 e Reaper v2? O volendo anche Skyline, Rose v3, kay5, Hussar, Ataman v2 maxi?
Ed il vs rispetto un klp/miniv3/Ataman v2?
Meritano? Cosa offrono (se lo fanno, ovvio) in piu rispetto ai soliti noti?
Per FeV4 e Skyline, il primo ha aroma piú secco e concentrato del secondo, va meglio sui tabacchi, cone hit vince tre a zero. Lo Skyline si builda piú facilmente.
Beh sì... lo Sky ha un hit praticamente assente. O lo si usa all day e ci si abitua (non usando altro) o necessiterebbe probabilmente di juice ad hoc con maggior concentrazione. Forse per questo ultimamente ci litigo tanto!
2 ore fa, Nicolasan ha scritto:Mi attirano tremendamente ma l’estetica mi frena.
Qualcuno che riesca a fare un parallelo tra il v4 e Reaper v2? O volendo anche Skyline, Rose v3, kay5, Hussar, Ataman v2 maxi?
Ed il vs rispetto un klp/miniv3/Ataman v2?
Spero che l’imminente arrivo dello Spica Pro (clone) sazi la mia voglia di RTA ma questi Flash ronzano nei miei pensieri da diversi mesi. Mi orienterei sugli originali.
Meritano? Cosa offrono (se lo fanno, ovvio) in piu rispetto ai soliti noti?
L'estetica sicuramente non è il punto forte dei FeV ..... con short tank e con tank mini in pmma però non li trovo neanche così brutti da definirli inguardabili 😁. Il V4 lo uso da un mese esclusivamente per svapo mtl di cremosi. Per i tabaccosi preferisco un tiro più chiuso e gli unici tank in mio possesso che soddisfano a pieno questa mia preferenza sono il vampire v2 e il FeV VS. Cosa strana come ho già detto sopra nel topic il mio clone Ulton ha in dotazione la vite aria da 0,7mm che me lo rende perfetto. Ho cercato dal sito del modder e questa misura non esiste neanche come optional, la misura più piccola è da 0,9mm. Oltre a questo è il clone migliore che abbia mai visto anche gli o-ring, che spesso nei cloni sembrano pescati a casaccio, sono perfetti.
10 minuti fa, SB68 ha scritto:L'estetica sicuramente non è il punto forte dei FeV ..... con short tank e con tank mini in pmma però non li trovo neanche così brutti da definirli inguardabili 😁. Il V4 lo uso da un mese esclusivamente per svapo mtl di cremosi. Per i tabaccosi preferisco un tiro più chiuso e gli unici tank in mio possesso che soddisfano a pieno questa mia preferenza sono il vampire v2 e il FeV VS.
Ma come resa sui tabaccosi il Vs va come il 4?
2 minuti fa, Scabros ha scritto:Ma come resa sui tabaccosi il Vs va come il 4?
No, e' migliore. Il VS elabora in modo eccellente ogni tipo di tabacco. Ne risalta ogni aspetto e ottimizza il bouquet aromatico. Il V4, ugualmente ottimo, ha una resa un po' inferiore con i tabacchi piu' delicati e meno caratterizzati.
2 minuti fa, Scabros ha scritto:Ma come resa sui tabaccosi il Vs va come il 4?
Per me, forse per la camera più piccola, ha una resa superiore rispetto al fratellone con i tabaccosi. L'ho provato con angeli e demoni, mixture n.1, brebbia sinfonia e Tennessee jack di azhad e come ho già detto sopra esalta le note tabaccose degli aromatizzati, non li addolcisce li scurisce. Per dire, il Tennessee jack su atom dal vapore più grasso come il phenomenon tira fuori il dolce della parte alcolica e me lo rende stucchevole.
Che bello vedere tanti nuovi FeV addicted!!
Scusate l'intromissione!
P.S. da ieri sto svapando sul V4,5 un liquido senza nicotina e il bello è che neanche me ne rendo conto!
4 minuti fa, StefSwiss ha scritto:
P.S. da ieri sto svapando sul V4,5 un liquido senza nicotina e il bello è che neanche me ne rendo conto!
Mi piacerebbe approfondire questo aspetto: perché la resa aromatica è tale da metter il colpo in gola in secondo piano? O altro?
3 minuti fa, Nicolasan ha scritto:Mi piacerebbe approfondire questo aspetto: perché la resa aromatica è tale da metter il colpo in gola in secondo piano? O altro?
I FeV, per come sono strutturati, hanno evidentemente una geometria che favorisce un forte colpo in gola. Non ha a che vedere con l'aroma. Sul sito del produttore questo viene detto:
Da der Flash-e-Vapor aufgrund seiner Bauweise einen ungewohnt guten Flash erzeugt empfehlen wir Liquids mit einem moderaten Nikotingehalt zu verwenden.
In poche parole: si consiglia di diminuire la percentuale di nicotina in quanto i FeV hanno un inusuale colpo in gola.
Io, da parte mia, posso solo confermare. In particolare per i FeV grossi.
Capisco abbassarla... ma come fa a generare un colpa in gola se il liquido è senza nico?
1 minuto fa, Nicolasan ha scritto:Capisco abbassarla... ma come fa a generare un colpa in gola se il liquido è senza nico?
loro dicono moderare infatti, non togliere. Io la nicotina la uso sempre e non l'ho mai abbassata. Stando tuttavia fisso a 3 mg/ml da parecchio tempo posso solo notare che con i FeV il colpo in gola e' decisamente piu' prepotente che con tutti gli altri sistemi che uso.
Quel ‘moderaten Nikotingehalt’ lasciava intuire la cosa.:)
Grazie per la precisazione ed approfitto della tua gentilezza per un’ultima curiosità:
vaporizzo anche io a 3mg/ml (meno in realtà perché non tengo conto dell’aromatizzazione):
tralasciando tutte le varianti che possono condizionare l’hit e la sua percezione (setup, lunghezza tiro, tipo di aroma, calore del vapore e, soprattutto, drip tip utilizzato... un tip corto e largo puó mortificare anche un hit spacca gola!), qual’è il tank che usi/hai usato che metteresti al secondo posto per percezione di un hit molto pronunciato?
Dovendo stilare una classifica di quelli che usi io, metterei al primo posto il Rose v3 con un hit prepotente ed invadente... a tratti fastidioso. Un gradino più in basso il kay5... più raro ma anche qui in alcune circostanze l’hit ha iniziato a darmi quasi fastidio. Un gradino più in basso il Reaper v2 dove non manca ma che risulta più equilibrato e bilanciato. All’ultimo posto lo Skyline che, se non usato in maniera esclusiva, mi fa venir la voglia di aumentare la concentrazione di nico dei miei liquidi! (Ho omesso volutamente rta MTL).
4 minuti fa, Nicolasan ha scritto:
Quel ‘moderaten Nikotingehalt’ lasciava intuire la cosa.:)
certo, scusa, non volevo sembrare saccente 🙂
5 minuti fa, Nicolasan ha scritto:qual’è il tank che usi/hai usato che metteresti al secondo posto per percezione di un hit molto pronunciato?
Difficile da dire. Come hai detto la percezione dell'hit dipende da troppe variabili. Io mi accorgo chiaramente che l'hit del FeV e' un gradino sopra rispetto a quello di molti altri tank flavour/mtl che uso o ho usato. Tra questi (Kayfun, Taifun, Hussar, Golden Greek, Vapor Giant, Squape) non mi accorgo di grandi differenze tra di loro che non dipendano da coil, drip tip e via dicendo. Forse l'unico che esce un po' dal coro e' lo Squape X, che ha di suo un hit abbastanza forte. Ma quantificare e classificare non sarei in grado
1 ora fa, Nicolasan ha scritto:Capisco abbassarla... ma come fa a generare un colpa in gola se il liquido è senza nico?
Bella domanda...Eppure ti garantisco che non noto differenza tra un liquido senza nicotina ed un liquido nicotinato a poco meno di 3 che uso su altri sistemi...
Io non so come sia possibile e ti posso garantire che tutto ciò non ha nulla a che fare con effetto placebo e similari, sta di fatto che questi FeV grandicelli (il vs ha un hit del tutto nella norma) hanno questa spiccata tendenza a colpire forte in gola...
@Nicolasan Sinceramente, ieri ho fatto fuori una boccetta a nico zero di un cremoso sul Little Bang 18 e ho percepito qualcosa di molto, molto vicino all'hit.
Sarà la geometria, ma anche il FeV 4 clone in mio possesso, se non cali la tua nico abituale, dopo venti tiri ti ha ridotto la gola un vulcano.
tipo di aroma?
Immagino io possa escludere del tutto una ‘cattiva’ alimentazione tra le possibili cause ( cosa che mi riporta indietro nel tempo ed al ‘mitico’ e tanto discusso hit del kay 3.1)!
Ogni qualvolta ho provato a fare qualche esperimento senza nico (sempre e solo base neutra) non sono mai riuscito a percepire nulla che assomigliasse ad un hit... devo rifare qualche altra prova... magari con il Rose v3!
28 minuti fa, Nicolasan ha scritto:tipo di aroma?
Asciutto e carico sui tabaccosi scuri. Confesso di non averlo ancora esplorato a dovere, è un atom con svariate direzioni possibili, dall'ariosità ai liquidi (di sicuro i cremosi), alla reattività della resistenza.
53 minuti fa, StefSwiss ha scritto:Bella domanda...Eppure ti garantisco che non noto differenza tra un liquido senza nicotina ed un liquido nicotinato a poco meno di 3 che uso su altri sistemi...
Io non so come sia possibile e ti posso garantire che tutto ciò non ha nulla a che fare con effetto placebo e similari, sta di fatto che questi FeV grandicelli (il vs ha un hit del tutto nella norma) hanno questa spiccata tendenza a colpire forte in gola...
Bravissimo, il 100 esimo mi piace te lo sei guadagnato con quella parentesi che hai fatto, volevo prendere il vs, alla fine ho scelto il dvarw per la scomodità delle mesh per l alimentazione ma ero prontissimo a rimediare.. Un atom da 17 per me che ho solo pipe è da prendere per forza! Ora che so che l hit del vs è normale posso rimandare l acquisto con più leggerezza! 😁
@StefSwiss non sono d'accordo il FeV VS ha si l'hit inferiore al FeV V4 ma decisamente superiore a quello di altri tank
3 minuti fa, verySlow ha scritto:Bravissimo, il 100 esimo mi piace te lo sei guadagnato con quella parentesi che hai fatto, volevo prendere il vs, alla fine ho scelto il dvarw per la scomodità delle mesh per l alimentazione ma ero prontissimo a rimediare.. Un atom da 17 per me che ho solo pipe è da prendere per forza! Ora che so che l hit del vs è normale posso rimandare l acquisto con più leggerezza! 😁
Se mi posso permettere, secondo me la scomodità di buildare ogni volta un Dvarw è superiore a mettere due rullini di mesh (non buildare a mesh, che è altra cosa) sui FeV ogni due mesi.
Per me l'hit è dovuto a come è strutturato l'atom. La vite aria che sporge verso l'interno del tank e investe la coil che è posizionata all'imbocco del camino, non esistono campane o simili come in altri atom....è come se aspirassi il vapore direttamente dalla coil.
12 minuti fa, Scabros ha scritto:Se mi posso permettere, secondo me la scomodità di buildare ogni volta un Dvarw è superiore a mettere due rullini di mesh (non buildare a mesh, che è altra cosa) sui FeV ogni due mesi.
Vero!!! E da rigenerare e refillare è tra i più comodi e facili tra i tank in circolazione.
Torno ora dal mio negozio di fiducia, per rifornimento liquidi - ripe vapes vct da e-liquid station e cloud cartel inc. ice sejora - Per il FeV VS mi ha proposto un tubo circuitato con batteria 18650 con attacco 510 che ha diametro 18mm, forse un po troppo lungo....se in più ci si abbina il FeV diventa la bacchetta di Harry Potter e una pipa elettronica con batteria 18650 ( mi sembra di aver capito che è una meccanica pura ) molto interessante....mi pento di non averla presa 
. Costo di 25€ c.ca perché ambedue rimanenze di magazzino. Cercando in rete non ho trovato niente che somigliasse a queste due e-cig, non riesco a capire cosa fossero
Assomiglia alla smok mod ma in legno e con batteria 18650.....
34 minuti fa, SB68 ha scritto:Torno ora dal mio negozio di fiducia, per rifornimento liquidi - ripe vapes vct da e-liquid station e cloud cartel inc. ice sejora - Per il FeV VS mi ha proposto un tubo circuitato con batteria 18650 con attacco 510 che ha diametro 18mm, forse un po troppo lungo....se in più ci si abbina il FeV diventa la bacchetta di Harry Potter
Assomiglia alla smok mod ma in legno e con batteria 18650.....
Ciao, mi interessa molto 😄
L unica epipe smok con 18650 è la guardian 3 ma è vari watt e ha il circuito. Sei sicuro che abbia la batteria estraibile? Se mi dai dettagli magari ti do una mano a individuarlo.
Ho capito, è sicuro l elitar pipe con vernice effetto legno e sopra ha il display.
conoscete le pipe limelight?
http://limelightmechanics.com/shop/
Non propriamente economiche ma fanno la loro figura con il VS.
5 minuti fa, Euler ha scritto:conoscete le pipe limelight?
http://limelightmechanics.com/shop/
Non propriamente economiche ma fanno la loro figura con il VS.
Ho la orchid, quella a sinistra, versione 18350
Sei cattivo Euler, mi costringi a prenderlo 😞
6 minuti fa, verySlow ha scritto:Ho la orchid, quella a sinistra, versione 18350
gran bell'oggetto! con cosa la usi? come ti ci trovi? Prima o poi ci casco anche io. E' solo questione di tempo
1 ora fa, verySlow ha scritto:Ciao, mi interessa molto
L unica epipe smok con 18650 è la guardian 3 ma è vari watt e ha il circuito. Sei sicuro che abbia la batteria estraibile? Se mi dai dettagli magari ti do una mano a individuarlo.
Ho capito, è sicuro l elitar pipe con vernice effetto legno e sopra ha il display.
Esteticamente era tipo questa ma in legno chiaro e con l'attacco atom più inclinato
Me la metteva 25€ perché era una rimanenza
Ma anche il tubo circuitato per 25€ era da pigliare .......aveva la forma ad ogiva all'attacco 510 ed è da 18mm....non ho ritrovato neanche questo
31 minuti fa, SB68 ha scritto:Ma anche il tubo circuitato per 25€ era da pigliare
In effetti hai toppato tubi elettronici da 17 mm che io sappia ne esiste solo uno, un dicodes. Qualcosa da 18 e 19 si trova.
6 ore fa, verySlow ha scritto:Bravissimo, il 100 esimo mi piace te lo sei guadagnato con quella parentesi che hai fatto, volevo prendere il vs, alla fine ho scelto il dvarw per la scomodità delle mesh per l alimentazione ma ero prontissimo a rimediare.. Un atom da 17 per me che ho solo pipe è da prendere per forza! Ora che so che l hit del vs è normale posso rimandare l acquisto con più leggerezza! 😁
Grazie. Aspetta però...i rotolini di mesh li prepari una volta (se ti dico 5 minuti sto largamente esagerando) e durano anche per mesi...il dvarw è sicuramente un bel tank, non lo nego. Sento però di poter aggiungere in tranquillità un’altra cosa. Se hai davvero intenzione di prendere un vs, ti capiterà in futuro di averli entrambi di fianco, magari caricati con lo stesso liquido. Sarà lì che inizierai a chiederti perché...perché aspettare tutto questo tempo prima di prendere finalmente un sistema che darà la massima resa con qualsiasi tipo di liquido..!! Ma questo discorso potrebbe valere benissimo con qualsiasi altro tipo di tank.
Attualmente il vs è l’unico atomizzatore sempre carico e funzionante e che non resta mai a casa...fate vobis
7 ore fa, Nicolasan ha scritto:tipo di aroma?
Immagino io possa escludere del tutto una ‘cattiva’ alimentazione tra le possibili cause ( cosa che mi riporta indietro nel tempo ed al ‘mitico’ e tanto discusso hit del kay 3.1)!
Ogni qualvolta ho provato a fare qualche esperimento senza nico (sempre e solo base neutra) non sono mai riuscito a percepire nulla che assomigliasse ad un hit... devo rifare qualche altra prova... magari con il Rose v3!
Io il V4,5 ce l’ho solo da qualche giorno...troppo presto per giudicare. Per ora mi sento di dire che le mixture di tabacco rientrano perfettamente nel suo mood, piuttosto che tabacchi singoli a patto però che siano complessi (grande famiglia degli orientali più varianti/derivati).
Ho iniziato a caricarci su anche altre tipologie di liquido da ieri sera. First pick rebrand (ne avevo mezza boccia appunto senza nicotina), test superato. Ora ho un cremoso in canna, nulla da dire!
La vera svolta di questo tank è invece il tiro. Ipnotico oserei dire...
44 minuti fa, Euler ha scritto:In effetti hai toppato
È un circuitato credo vecchio di qualche anno, con batteria 18650, sopra il led si restringe a mo di ogiva e si riduce al diametro di 18mm. Abbiamo anche guardato se questa parte si poteva svitare per poterlo utilizzare anche con atom da 22mm ma è fissa. Questo mi ha frenato nell'acquisto e anche la lunghezza del tubo. A ripensarci era più interessante la pipa elettronica, in dotazione aveva anche un drip tip lungo e un po ricurvo.
@Nicolasan Ho deciso di studiare su quest'atom, merita approfondimenti. Stasera sono partito da lontano, coil cervellotica 8 spire e mezza kanthal 28 awg su punta da 3, poi rialzata, cotone a S coprendo le viti, vite piú stretta, VC Air Rem, base 50/50 nico 4.
Tiro ipnotico: complimenti a @StefSwiss, non si può trovare definizione migliore. Sommesso, incrementale, cangiante. Aroma completo, bello ricco e colorato, hit che sazia. L'unica cosa che non digerisco é il tip, ho inserito quello del Nautilus 2, lo preferisco a quello in dotazione.
Mi avete convinto... ma tra trasloco, 5-6 atom nuovi ancora da provare, non voglio far l’errore di mettere troppa carne a cuocere e rischiare l’indigestione finendo per esser colto più dalla frustrazione che dall’entusiasmo di provare un atom nuovo!
Non credo che aspettando il momento giusto, rischi di non trovarlo più. Resta il rebus versione da sciogliere!
Sono entrati di diritto nei miei desideri essendo prodotti acon caratteristiche proprie ben distinte dal solito e particolarità sopra la media.
Seguo con interesse !
5 ore fa, SB68 ha scritto:Esteticamente era tipo questa ma in legno chiaro e con l'attacco atom più inclinato
Me la metteva 25€ perché era una rimanenza
Ma anche il tubo circuitato per 25€ era da pigliare
Mi avevi portato fuori strada con la 18650, punto tutto su questa, la kamry vecchio modello, a me è un po' consumata perché l'ho usata parecchio 😥
Voglio raccontare per alimentare la scimmia di tutti che oggi ho fatto provare il FeV VS al mio negoziante di fiducia, svapatore appassionato da 7 anni e grande conoscitore di atom e hardware e liquidi, l'ha carrellato subito mentre ero lì in negozio.
@verySlow non è la kamry secondo me è la smok e.....colpa mia che non devo aver capito bene....la batteria è da 18350. Dalle foto che ho guardato ne sono quasi sicuro. Una cosa è certa quando ci torno la prendo.....se nel frattempo non l'ha venduta.
La purple è in vero legno, noce, si tiene abbracciandola con due dita, ottima al tatto e come sensazione. La uso o con atom piccolini tipo kayfun 2.1 oppure si può utilizzare con atom da 22 considerando che esiste il connector ring apposito ma a me piace come estetica anche con il connector da 14.
Anch essa l'ho usata troppo e ha perso un po' di spinta ma lo so e mi regolo di conseguenza con le coil. Anzi mo contatto il produttore per capire come pulirla
24 minuti fa, SB68 ha scritto:Voglio raccontare per alimentare la scimmia di tutti che oggi ho fatto provare il FeV VS al mio negoziante di fiducia, svapatore appassionato da 7 anni e grande conoscitore di atom e hardware e liquidi, l'ha carrellato subito mentre ero lì in negozio.
@verySlow non è la kamry secondo me è la smok e.....colpa mia che non devo aver capito bene....la batteria è da 18350. Dalle foto che ho guardato ne sono quasi sicuro. Una cosa è certa quando ci torno la prendo.....se nel frattempo non l'ha venduta.
A sto punto è un fatto di principio 😅
Smok guardian 2
C'è batteria da 18350 e si regolano i watt mi sembra da 6 a 16.
@verySlow più simile a questa della smok ma in legno chiaro e metallo.....è dal pomeriggio che ci sto impazzendo a cercare di capire cos'era....
Ho messo nel mirino il FeV VS, spero di trovarlo ancora a settembre però, ho altri due atom in arrivo e devo anche andare in vacanza con la morosa...
Cmq da tutto quel che ho letto sembra proprio una bomba con le caratteristiche che piacciono a me.
È quasi giunto il momento di carrellare. Mi consigliate quale prendere (possibilmente con tanto di link perché ho capito che esistono un paio di marche di cloni e il giusto lo tiene solo 2deal?)
Il migliore per i tabacchi. Se possibile esistono anche i “tappini” cloni per farlo alimentare invece di fare i rotolini di cotone?
grazie mille
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