Kayfun - tutte le versioni

2014-09-08 382.707 visite 11.962 risposte 11.962 messaggi in archivio pagina 20 di 120

#1901 nepenthes83 2015-02-18

Citazione
mickyzz ha scritto: [quote=nepenthes83 ]salve ragazzi ho un problema con il mio kayfun lite e cioè la prima rigenerazione con primo tank svapato tutto om ma quando vado a riempire il secondo tank mi sa di bruciato e mi da delle steccate assurde.come mai mi capita cio? taglio i baffi del cotone a raso con la campana e poi li metto aderenti alla torretta per non tappare i canali di afflusso del liquido. mi sta rendendo matto questa cosa
Hai riempito tutto il tank?Non lo riempire completamente.. lascia sempre un po di aria nel tank altrimenti potrebbe andare in secca e dai qualche tirata leggera tappando il foro dell'aria per far risalire piu velocemente il liquido.

si ho riempito tutto il tank. il bello è che al primo tank fa bolle normalmente poi al secondo non le fa piu e va in secca.

#1902 nepenthes83 2015-02-18

Citazione
Skywalker ha scritto: [quote=nepenthes83 ]salve ragazzi ho un problema con il mio kayfun lite e cioè la prima rigenerazione con primo tank svapato tutto om ma quando vado a riempire il secondo tank mi sa di bruciato e mi da delle steccate assurde.come mai mi capita cio? taglio i baffi del cotone a raso con la campana e poi li metto aderenti alla torretta per non tappare i canali di afflusso del liquido. mi sta rendendo matto questa cosa
Hai provato a smuovere il cotone con uno spillo? magari è troppo compatto e non assorbe bene il liquido o magari hai messo troppo cotone.

non l ho compattato perchè al primo tank si alimenta bene è al secondo che non fa piu bolle e non pesca piu'!! ho provato vari setup ma sempre in secca va.

#1903 pimpolino 2015-02-18

Il mio kayfun lite clone tobveco ha lo stesso problema ma lo fa solo se uso liquidi 50 PG 50 VG senza acqua con base standard nessun problema con wick arriva a 13 watt res da 2 hom

#1904 simone666 2015-02-18

@nepenthes83 gli oring sono tutti in ordine? La guarnizione sulla vite di ricarica c'è? Siamo sicuri che chiude bene? Potrebbe essere lei la colpevole se la micro e il cotone sono messi come si deve (se usi base senz'acqua bisogna usare poco cotone e farlo arrivare giusto a filo)

#1905 nepenthes83 2015-02-18

Citazione
simone666 ha scritto: @nepenthes83 gli oring sono tutti in ordine? La guarnizione sulla vite di ricarica c'è? Siamo sicuri che chiude bene? Potrebbe essere lei la colpevole se la micro e il cotone sono messi come si deve (se usi base senz'acqua bisogna usare poco cotone e farlo arrivare giusto a filo)

ciao Simone. il problema è che lo stesso setup sul kayfun 3.1 non da problemi e le guarnizioni del lite sono tutte a posto. ho provato a mettere meno cotone. piu cotone, a mettere la coil obliqua con cotone ad esse ma niente da fare. sicuramente sara' una cavolata ma vai a pescare quale sia!! ripeto il primo tank va alla grande ma quando finisce e vado a ricaricare va in secca e sa di bruciato.

#1906 simone666 2015-02-18

che strano che il primo tank va alla grande e poi va in secca

penso a qualche soluzione perchè al momento non mi viene in mente niente :umpf

#1907 nepenthes83 2015-02-18

Citazione
simone666 ha scritto: che strano che il primo tank va alla grande e poi va in secca penso a qualche soluzione perchè al momento non mi viene in mente niente neanche a me viene in mente nient altro...per ora sta nella confezione perchè è una paranoia rigenerare ad ogni tank che mi finisce!!

#1908 hammond 2015-02-18

prova con la wick, se già non lo hai fatto ...

Con poco cotone va in secca, con troppo si allaga e gorgoglia, ci vuole il misurino ...

#1909 nepenthes83 2015-02-18

Citazione
hammond ha scritto: prova con la wick, se già non lo hai fatto ...

Con poco cotone va in secca, con troppo si allaga e gorgoglia, ci vuole il misurino ...

ho rigenerato solo sul taifan con wick e momentaneamente non ne ho. la percentuale del liquido è 50pg 45vg e 5h2o. forse ci vuole con il 10% di acqua?

#1910 Skywalker 2015-02-18

Citazione
nepenthes83 ha scritto: [quote=hammond ]prova con la wick, se già non lo hai fatto ...

Con poco cotone va in secca, con troppo si allaga e gorgoglia, ci vuole il misurino ...

ho rigenerato solo sul taifan con wick e momentaneamente non ne ho. la percentuale del liquido è 50pg 45vg e 5h2o. forse ci vuole con il 10% di acqua?
Non credo dipenda dall'acqua

#1911 El_Muerte 2015-02-18

Arrivato il Kayfun V4 color mer.da :ghgh

E' carino

A parte questo, è impestato di residui, l'ho già messo a mollo e pulito 2 volte e ancora non è esente da retrogusti. Il vetro si è rotto dopo 15 secondi netti: è bastato serrare l'atom e spak! Crepato da solo. Fortuna che ho 2 vetrini di ricambio in arrivo dai musi gialli.

Microcoil + rayon, funziona bene, per ora lo uso a 15W.

prime impressioni: il controllo dell'aria non è il massimo, la chiusura/apertura del liquido neanche. La svapata però è migliore del mio Russian: leggermente più grassa e corposa, e meno hit (questo per me è un pregio).

In sostanza, una progettazione certosina in 41 pezzi per avere quasi la stessa resa di un KF qualunque. :ghgh

#1912 El_Muerte 2015-02-18

dimenticavo un paio di cose: si alimenta molto, tanto che ho messo una coil di filo 0,30 girata attorno a una punta da 3... quindi molto cotone. E già ora il mio V4 mi dice: "sparami più alto!", solo che io non posso perché ancora non ho una box e la mia res da 1,8ohm non è adatta ai miei meccanici.
Ma ora che lo so, aspetto che mi arrivi il kit subohm e poi lo sparo a pallettone. Ecco, in questo aspetto il V4 sembra nettamente superiore ai precedenti: potenzialmente regge wattaggi alti e forse è più adatto per quell'uso.

PS: ma chi l'ha detto che la ricarica dall'alto è comoda?

Svitavvita, capovolgi, attendi... duppalle... datemi una caz.zo di vitina come sul Kaiser e sono a posto... oltretutto il Kaiser ha una svapata Magoo-style che preferisco decisamente a tutti i Kayfun :sisi

#1913 nepenthes83 2015-02-18

mi fara' dannare questo kayfun lite e credevo fosse tra i piu semplici da rigenerare. ora sto svapando con il v 4 ma mi sarebbe piaciuto sfruttare anche l altro

ora ho rimesso il cotone e sembra andare bene, poi vediamo domani quando riempo nuovamente!

#1914 Skywalker 2015-02-18

Citazione
nepenthes83 ha scritto: mi fara' dannare questo kayfun lite e credevo fosse tra i piu semplici da rigenerare. ora sto svapando con il v 4 ma mi sarebbe piaciuto sfruttare anche l altroora ho rimesso il cotone e sembra andare bene, poi vediamo domani quando riempo nuovamente!

Forse, è l'aroma che troppo carico intasa il cotone non permettendo al liquido di passare e raggiungere la resistenza, è l'unica cosa che mi è venuta in mente, magari sbaglio

#1915 nepenthes83 2015-02-18

Citazione
Skywalker ha scritto: [quote=nepenthes83 ]mi fara' dannare questo kayfun lite e credevo fosse tra i piu semplici da rigenerare. ora sto svapando con il v 4 ma mi sarebbe piaciuto sfruttare anche l altroora ho rimesso il cotone e sembra andare bene, poi vediamo domani quando riempo nuovamente!

Forse, è l'aroma che troppo carico intasa il cotone non permettendo al liquido di passare e raggiungere la resistenza, è l'unica cosa che mi è venuta in mente, magari sbaglio

uhm....a dire la verita' le ho pensate tutte ma gli aromi proprio no perchè ne ho 4 diversi e li uso a rotazione e me lo fa con tutti anche perchè sono tutti flavourart dal colore chiaro e fruttati. che dire ora me lo sto godendo poi domani postero' le nuove impressioni dopodichè si vedra'!

#1916 michelone75 2015-02-18

Ciao a tutti, oggi ho sostituito il cotone al kay4, stavolta ho voluto provare con il famoso cotone OB, a differenza del mio che ho sempre usato cotone giapponese, allora messo cotone OB, devo dire che a differenza dell'altro questo l'ho trovato più sintetico che naturale, una volta bagnato e montato tutto provo a fare qualche tiro, diciamo che i primi tiri facevano schifo, un retrogusto orribile, poi dopo quasi un tank ha iniziato a prendere aroma, noto pure che con questo cotone ogni tanto gorgoglia e sarà impressione mia lo sento più arioso come tiro.
Può essere sta differenza tra i due tipi di cotone?
Qualcuno ha fatto questa prova?

#1917 Maddex 2015-02-18

@ michelone. Sul gusto degli ob non saprei, sul tiro arioso può essere che hai tenuto la coil più distante dal foro aria.

#1918 Linuxx 2015-02-18

L'ob va spesso in secca quando svapi di continuo. Io l'ho comprato e non mi è piaciuto. L'ho buttato in un cassetto e stop.

#1919 PopsLutor 2015-02-19

Citazione
michelone75 ha scritto: Ciao a tutti, oggi ho sostituito il cotone al kay4, stavolta ho voluto provare con il famoso cotone OB, a differenza del mio che ho sempre usato cotone giapponese, allora messo cotone OB, devo dire che a differenza dell'altro questo l'ho trovato più sintetico che naturale, una volta bagnato e montato tutto provo a fare qualche tiro, diciamo che i primi tiri facevano schifo, un retrogusto orribile, poi dopo quasi un tank ha iniziato a prendere aroma, noto pure che con questo cotone ogni tanto gorgoglia e sarà impressione mia lo sento più arioso come tiro.
Può essere sta differenza tra i due tipi di cotone?
Qualcuno ha fatto questa prova?

Prova questo, io mi ci trovo bene:

ce ne sono due tipi, ho preso quello non idrofilo

#1920 nepenthes83 2015-02-19

Citazione
Linuxx ha scritto: L'ob va spesso in secca quando svapi di continuo. Io l'ho comprato e non mi è piaciuto. L'ho buttato in un cassetto e stop.

quoto di fatti sul mio kayfun lite v2 lo svapare era impossibile in quanto andava spesso in secca ed oltretutto il sapore non era gradevole nel senso che per piu di meta tank non prendeva il gusto dell aroma, ma sapeva di cotone!

#1921 nepenthes83 2015-02-19

Citazione
PopsLutor ha scritto: [quote=michelone75 ]Ciao a tutti, oggi ho sostituito il cotone al kay4, stavolta ho voluto provare con il famoso cotone OB, a differenza del mio che ho sempre usato cotone giapponese, allora messo cotone OB, devo dire che a differenza dell'altro questo l'ho trovato più sintetico che naturale, una volta bagnato e montato tutto provo a fare qualche tiro, diciamo che i primi tiri facevano schifo, un retrogusto orribile, poi dopo quasi un tank ha iniziato a prendere aroma, noto pure che con questo cotone ogni tanto gorgoglia e sarà impressione mia lo sento più arioso come tiro.
Può essere sta differenza tra i due tipi di cotone?
Qualcuno ha fatto questa prova?

Prova questo, io mi ci trovo bene:

ce ne sono due tipi, ho preso quello non idrofilo con il temrine idrofilo s intende un cotone che assorbe liquido quindi anche il tuo lo è solo che la differenza è che il tuo si chiama semplicemente ovatta, in pezzi piccoli , mentre l altro è idrofilo in strisce lunghe compatte ma alla fine tutti e due sono idrofili se no no assorbirebbero liquido stanne pur certo

anche io avevo comprato entrambi ed uso quello come il tuo a batuffolini per una questione di comodita'.

#1922 paron61 2015-02-19

ho da pochi giorni acquistato un kay 4 tobecco , possiedo 2 kay lite plus non riesco a rigenerarlo correttamente gorgoglia e beve molto più del lite vorrei capire come è meglio tenere per un set up normale la ghiera del controllo del liquido e rispetto al lite la quantità di cotone va modificata?
ultima rigenerazione filo 0,25 1,6ohm 9-10wat

#1923 davide74 2015-02-19

Citazione
El_Muerte ha scritto: Arrivato il Kayfun V4 color mer.da

E' carino

A parte questo, è impestato di residui, l'ho già messo a mollo e pulito 2 volte e ancora non è esente da retrogusti. Il vetro si è rotto dopo 15 secondi netti: è bastato serrare l'atom e spak! Crepato da solo. Fortuna che ho 2 vetrini di ricambio in arrivo dai musi gialli.

Microcoil + rayon, funziona bene, per ora lo uso a 15W.

prime impressioni: il controllo dell'aria non è il massimo, la chiusura/apertura del liquido neanche. La svapata però è migliore del mio Russian: leggermente più grassa e corposa, e meno hit (questo per me è un pregio).

In sostanza, una progettazione certosina in 41 pezzi per avere quasi la stessa resa di un KF qualunque.

Concordo pienamente e aggiungo una considerazione medesima resa con mille complicazioni e consumi da Ferrari

#1924 Maddex 2015-02-20

La ghiera va tenuta tutta aperta, serve solo per il rabbocco del liquido da sopra.
Capovolgi atom, chiudi ghiera, sviti il porta drip, riempi, riavviti bene il porta drip, capovolgi e riapri la ghiera, e la lasci aperta. Non dovrebbe perdere una goccia se ben montato con tutti gli oring apposto.

Mah, io non esagero con il cotone, calcolo che vada a toccare la base dove ci sono i canali, senza pressarlo. Anche se attualmente uso un setup dual coil. Due coil Khantal 0,32 su 2mm 1,4 ohm quindi 0,7 ohm in dual, non perde e non gorgoglia, specie da quando seguendo le dritte in questo 3D ho fatto un giro di teflon sotto all' oring quadrato, quello che dovrebbe fare la tenuta quando apri e chiudi, ora è perfetto.! Prova a rileggere qualche pagina indietro. Ciao

#1925 hammond 2015-02-20

... non ne sono sicuro, ma mi pare che tenendo leggermente chiuso il flusso del liquido, benché non serva a regolare un bel niente, il bimbo inquieto tenda a versare molte meno lacrime ...

Se invece il flusso lo apro a manetta ecco che ricomincia ...

#1926 PopsLutor 2015-02-20

Citazione
nepenthes83 ha scritto: [quote=PopsLutor ][quote=michelone75 ]Ciao a tutti, oggi ho sostituito il cotone al kay4, stavolta ho voluto provare con il famoso cotone OB, a differenza del mio che ho sempre usato cotone giapponese, allora messo cotone OB, devo dire che a differenza dell'altro questo l'ho trovato più sintetico che naturale, una volta bagnato e montato tutto provo a fare qualche tiro, diciamo che i primi tiri facevano schifo, un retrogusto orribile, poi dopo quasi un tank ha iniziato a prendere aroma, noto pure che con questo cotone ogni tanto gorgoglia e sarà impressione mia lo sento più arioso come tiro.
Può essere sta differenza tra i due tipi di cotone?
Qualcuno ha fatto questa prova?

Prova questo, io mi ci trovo bene:

anche io avevo comprato entrambi ed uso quello come il tuo a batuffolini per una questione di comodita'.
Anche se l'immagine serigrafata riporta i batuffolini, in realtà è sempre a strisce e divisibile in 3 rettangoli

#1927 PopsLutor 2015-02-20

Citazione
paron61 ha scritto: ho da pochi giorni acquistato un kay 4 tobecco , possiedo 2 kay lite plus non riesco a rigenerarlo correttamente gorgoglia e beve molto più del lite vorrei capire come è meglio tenere per un set up normale la ghiera del controllo del liquido e rispetto al lite la quantità di cotone va modificata?
ultima rigenerazione filo 0,25 1,6ohm 9-10wat

Se goroglia e nn avviene per colpa dell'alimentazione, vuol dire che entra un pò di liquido nella camera per colpa dell'o-r 18, prova a metterne uno leggermente più cicciotto che faccia più aderenza con la camera, io ho risolto cosi

#1928 nepenthes83 2015-02-20

salve ragazzacci col vizietto dello svapo

ho un kayfun v4 che va bene se non fosse che scoppietta durante quasi tutto l arco dell erogazione. è normale o è un difetto? p.s. non gorgoglia questo è assodato ed ho messo cotone in abbondanza!

#1929 Gpaolo60 2015-02-20

Il cotone non è pressato all'interno della coil,per quello scoppietta.

#1930 paron61 2015-02-20

anche il mio dopo due bolliture con limone rilascia ancora uno sgradevole gusto
concordo con te macchinoso e resa equivalente al plus e per me consuma anche di più
ritornando indietro non lo acquisterei più

#1931 nepenthes83 2015-02-20

Citazione
Gpaolo60 ha scritto: Il cotone non è pressato all'interno della coil,per quello scoppietta. un po l ho pressato ma non troppo ma volevo sapere se è normale che lo fa durante tutto l arco dell erogazione o lo deve fare solo all inizio quando avvii una nuova microcoil.

#1932 Maddex 2015-02-20

Citazione
hammond ha scritto: ... non ne sono sicuro, ma mi pare che tenendo leggermente chiuso il flusso del liquido, benché non serva a regolare un bel niente, il bimbo inquieto tenda a versare molte meno lacrime ...

Se invece il flusso lo apro a manetta ecco che ricomincia ...

Infatti è de terminato dalla posizione del' oring quadrato che in quella posizione tiene ermeticamente. Se trafil aria è normale che allaghi.

#1933 seven 2015-02-20

Mi son deciso a prendere un kay dopo aver posseduto 2 3.1 e un light plus 2014 (che ho dato via). E' davvero l'ufficio complicazioni delle cose semplici... l'aggettivo che mi viene in mente è: cervellotico! Per poter consentire la carica dall'alto c'è una costruzione in stile meccano con un rubinetto che aggiunge peso e spessore e che chiamano "regolazione del liquido"

che in realtà non regola un bel niente, ma apre o chiude (e basta) l'accesso del liquido nella camera. Per poter fare questa "costruzione" hanno infilato l'aria in un posto assurdo (devi da svità il pin del positivo e cercà na vitarella in fondo...). Il camino è immenso, così come tutto l'atom! La capacità, nonostante le dimensioni, non arriva a 4ml col suo tank cicciottelo bombato. Pesa un accidente e... ma l'hit dov'è? L'erlkonigin è molto più hittoso del kay! Meglio dei vecchi kay? Non mi pare affatto che vada meglio del 3.1, anzi! Va uguale! Lo tiro come tiravo il vecchio (res da circa 2ohm e cotone, niente microcoil). Fumosità siamo li. Facilità di rigenerazione, uguale. Regolazione del liquido? E chissenefrega della carica dall'alto se lo si carica/refill facilmente dal basso e si sarebbe limitata l'altezza di almeno 1 (se non più) centimetri?

Prevedo vita molto corta di questo kay a casa mia, il paragone con l'erl per capacità, peso, misure, facilità di rigenerazione e manutenzione è imbarazzante con l'atom austriaco col nome impronunciabile... mah!!!!

#1934 ShockONE 2015-02-20

bhè effettivamente il nome austriaco è improponibile.
preso atto del fatto che l'austriaco è un signor atom, un nome migliore potevano darglielo.... erlkonigin non sembra neanche una cosa seria solo per il nome.... che in austriaco voglia dire qualcosa?

#1935 carminoh 2015-02-20

ciao a tutti,
vorrei acquistare un po' di queste bottiglie di vetro da ft:
www.f•••••/products/3021/10008913/1791704
www.f•••••/products/3021/10008913/1791700.
già so che qualcuna arriverà rotta, tutte le volte che ho preso qualcosa in vetro è successo, vedi i kit nano per il kay.
comunque, la mia domanda è relativa al contagocce:
riuscirò a caricarci il kayfun dalla vitina sotto?
se qualcuno l'avesse prese e mi risponde ... un grazione :ok

#1936 nepenthes83 2015-02-20

buon pomeriggio seven...dai non è ...accio questo kayfun 4,magari puoi dire che ha la stessa resa aromatica dei fratelli minori,ma l hit ci sta e fa leggermente piu vapore pescando piu liquido dato che ha 4 forellini con annessi 4 canali,quindi è matematico, poi ovvio se a te non soddisfa che lo tieni a fare??? p.s. per la capacita' concordo,non ci siamo,per la regolazione dell aria è soggettivo in quanto io ad esempio, una volta regolata non la tocco piu' ma come pro c'è il fatto che si ricarica facilmente dall alto.

#1937 DarkGamer 2015-02-20

Citazione
carminoh ha scritto: ciao a tutti,
vorrei acquistare un po' di queste bottiglie di vetro da ft:
www.f•••••/products/3021/10008913/1791704
www.f•••••/products/3021/10008913/1791700.
già so che qualcuna arriverà rotta, tutte le volte che ho preso qualcosa in vetro è successo, vedi i kit nano per il kay.
comunque, la mia domanda è relativa al contagocce:
riuscirò a caricarci il kayfun dalla vitina sotto?
se qualcuno l'avesse prese e mi risponde ... un grazione
Io ci riesco tranquillamente con boccette quasi uguali a queste (comprate in un negozio di chimica).
Bisogna però far notare che queste che vende FT sono molto care. In negozio io ho comprato quelle da 150 ml a 1,45 euro.
Io comunque ti consiglio queste
https://www.e-dym.pl/Bazy_i_aromaty/Akcesoria/13474-Butelka_szklana_20ml_z_pipet%C4%85.html
https://www.e-dym.pl/Bazy_i_aromaty/Akcesoria/13475-Butelka_szklana_50ml_z_pipet%C4%85.html
costano poco,ti arrivano in una settimana,e sono tutte intatte.

#1938 El_Muerte 2015-02-20

Citazione
seven ha scritto: l'aggettivo che mi viene in mente è: cervellotico! Per poter consentire la carica dall'alto c'è una costruzione in stile meccano con un rubinetto che aggiunge peso e spessore e che chiamano "regolazione del liquido" che in realtà non regola un bel niente, ma apre o chiude (e basta) l'accesso del liquido nella camera. Per poter fare questa "costruzione" hanno infilato l'aria in un posto assurdo (devi da svità il pin del positivo e cercà na vitarella in fondo...). Il camino è immenso, così come tutto l'atom! La capacità, nonostante le dimensioni, non arriva a 4ml col suo tank cicciottelo bombato. Pesa un accidente e... ma l'hit dov'è? L'erlkonigin è molto più hittoso del kay! Meglio dei vecchi kay? Non mi pare affatto che vada meglio del 3.1, anzi! Va uguale!

Quoto quasi tutto, salvo che: il fatto che sia meno hittoso per me è un pregio (per alcuni può esserlo); è costruito per funzionare bene con setup un po' più estremi, dual coil eventualmente; infine ha un ultimo grandissimo pregio che sto apprezzando dopo un po' di giorni di utilizzo: si può aprire per rigenerarlo, pulirlo, controllare la res, anche da pieno. Dopo un po' di esperimenti devo dire che per me è un gran punto di forza. :ok

Per il resto son d'accordo: regolazioni aria e liquido demenziali :mur

#1939 hammond 2015-02-20

.., x me seven ha fatto una disamina tagliente e veritiera, come suo solito, di questo mucchio selvaggio di acciaio dai mille oring, spesso nei cloni dimenticati o sottodimensionati.

Sarà che ho due cloni, sarà che mi saranno arrivati proprio quelli bidonati, perfino con un tank schiantato, sarà che io non sono buono io a rigenerarli (quando perde, quando trasuda, quando va in secca, quando la resistenza è ballerina, metti l'oring qui, levalo di là, svita e carica, capovolgi e avvita, ah ora va, no non più , bah forse ... )

Spero vivamente che chi ha speso 150 euro non abbia di questi problemi, ma in ogni caso rimane un pezzo molto macchinoso, rispetto ai suoi meravigliosi e semplici predecessori.

Mi sa che sia anche un prodotto sovrastimato ...

#1940 Tony_ 2015-02-20

Salve ragazzi, avrei un consiglio da chiedere,
ho intenzione di passare dal sistema ego a qualcosa di più performante, ho pensato di acquistare una Istick 30w e un kayfun clone Tobeco (visto il costo). La mia domanda è: mi consigliate di acquistare il lite plus o il v4? Leggendo questa discussione ho letto che il v4 ha molti più problemi rispetto al lite, però vorrei avere conferma, sarà il mio primo rigenerabile e non sarei capace di risolvere eventuali problemi. Grazie mille a chi mi vorrà consigliare

#1941 nepenthes83 2015-02-20

Citazione
Tony_ ha scritto: Salve ragazzi, avrei un consiglio da chiedere,
ho intenzione di passare dal sistema ego a qualcosa di più performante, ho pensato di acquistare una Istick 30w e un kayfun clone Tobeco (visto il costo). La mia domanda è: mi consigliate di acquistare il lite plus o il v4? Leggendo questa discussione ho letto che il v4 ha molti più problemi rispetto al lite, però vorrei avere conferma, sarà il mio primo rigenerabile e non sarei capace di risolvere eventuali problemi. Grazie mille a chi mi vorrà consigliare

#1942 El_Muerte 2015-02-20

Secondo me se è il primo rigenerabile evita il V4, Tony, o preparati a bestemmiare un po' :devil

#1943 Ricky O 2015-02-20

Citazione
Tony_ ha scritto: Salve ragazzi, avrei un consiglio da chiedere,
ho intenzione di passare dal sistema ego a qualcosa di più performante, ho pensato di acquistare una Istick 30w e un kayfun clone Tobeco (visto il costo). La mia domanda è: mi consigliate di acquistare il lite plus o il v4? Leggendo questa discussione ho letto che il v4 ha molti più problemi rispetto al lite, però vorrei avere conferma, sarà il mio primo rigenerabile e non sarei capace di risolvere eventuali problemi. Grazie mille a chi mi vorrà consigliare

ti sei risposto da solo... :dry:

#1944 cora 2015-02-20

Citazione
carminoh ha scritto: ciao a tutti,
vorrei acquistare un po' di queste bottiglie di vetro da ft:
www.f•••••/products/3021/10008913/1791704
www.f•••••/products/3021/10008913/1791700.
già so che qualcuna arriverà rotta, tutte le volte che ho preso qualcosa in vetro è successo, vedi i kit nano per il kay.
comunque, la mia domanda è relativa al contagocce:
riuscirò a caricarci il kayfun dalla vitina sotto?
se qualcuno l'avesse prese e mi risponde ... un grazione

con quel contagocce non caricherrai mai un kay dalla vitina

#1945 slevin_120d 2015-02-20

Citazione
cora ha scritto: [quote=carminoh ]ciao a tutti,
vorrei acquistare un po' di queste bottiglie di vetro da ft:
www.f•••••/products/3021/10008913/1791704
www.f•••••/products/3021/10008913/1791700.
già so che qualcuna arriverà rotta, tutte le volte che ho preso qualcosa in vetro è successo, vedi i kit nano per il kay.
comunque, la mia domanda è relativa al contagocce:
riuscirò a caricarci il kayfun dalla vitina sotto?
se qualcuno l'avesse prese e mi risponde ... un grazione

con quel contagocce non caricherrai mai un kay dalla vitina

Ciao piccolo Ot....per le bottiglie prova in farmacia io l ho prese li
da 30 vetro ambrato ad un euro @carminoh

#1946 Maddex 2015-02-20

Citazione
slevin_120d ha scritto: [quote=cora ][quote=carminoh ]ciao a tutti,
vorrei acquistare un po' di queste bottiglie di vetro da ft:
www.f•••••/products/3021/10008913/1791704
www.f•••••/products/3021/10008913/1791700.
già so che qualcuna arriverà rotta, tutte le volte che ho preso qualcosa in vetro è successo, vedi i kit nano per il kay.
comunque, la mia domanda è relativa al contagocce:
riuscirò a caricarci il kayfun dalla vitina sotto?
se qualcuno l'avesse prese e mi risponde ... un grazione

con quel contagocce non caricherrai mai un kay dalla vitina

Ciao piccolo Ot....per le bottiglie prova in farmacia io l ho prese li
da 30 vetro ambrato ad un euro @carminoh Prese anche io, 1€ 30 ml con pipetta contagocce colore ambrato

#1947 Guest 2015-02-20

Domanda a me il kay v4 con base 50/50 va in secca succede anche a voi? Ho tutto il liquido aperto ma continua ad andare in secca poi se lo lascio un po riprende 2 tiri e va di nuovo in secca

#1948 nepenthes83 2015-02-20

Citazione
jhonny5585 ha scritto: Domanda a me il kay v4 con base 50/50 va in secca succede anche a voi? Ho tutto il liquido aperto ma continua ad andare in secca poi se lo lascio un po riprende 2 tiri e va di nuovo in secca

guarda jhonny il kayfun 4 ha problemi di allagamento sovralimentazione, ma sei il secondo che dice che gli va in secca. p.s. io ne metto tanto ma tanto di cotone e si alimenta benissimo e lo presso pure. tu come procedi per la rigenerazione?

#1949 Guest 2015-02-20

Io sto alto con gli ohm dato che prediligo l'aroma all'hit faccio una microcoil 10 12 spire su 2,5 2,8 mm e sto sui 2,6 ohm e poi metto il cotone lo lascio morbido al centro e poi taglio a filo base lo lascio poggiare sulla base avevo provato anch'io a pressarlo ma in entrambi i casi mi va in secca e vado a 11,8 watt

#1950 michelone75 2015-02-20

Ragazzi oggi mi è cader il kay 4, rottura tank di vetro. Volevo mettere il tank trasparente intanto che mi arrivano i tank in vetro, ma non riesco a mettere quello in plastica. Qualcuno mi dice come si fa?

#1951 Ricky O 2015-02-20

lo avviti sulla base e poi ci metti il tappo...

#1952 michelone75 2015-02-20

Allora ho provato a togliere la parte 28 e 32 e avvitare il tank poi ho messo la parte 35/38/41 e non si avvita. Viene fuori il camino e non mi fa avvitare praticamente sforza. Sbaglio qualcosa?

#1953 seven 2015-02-21

Citazione
hammond ha scritto: .., x me seven ha fatto una disamina tagliente e veritiera, come suo solito, di questo mucchio selvaggio di acciaio dai mille oring, spesso nei cloni dimenticati o sottodimensionati.

Sarà che ho due cloni, sarà che mi saranno arrivati proprio quelli bidonati, perfino con un tank schiantato, sarà che io non sono buono io a rigenerarli (quando perde, quando trasuda, quando va in secca, quando la resistenza è ballerina, metti l'oring qui, levalo di là, svita e carica, capovolgi e avvita, ah ora va, no non più , bah forse ... )

Spero vivamente che chi ha speso 150 euro non abbia di questi problemi, ma in ogni caso rimane un pezzo molto macchinoso, rispetto ai suoi meravigliosi e semplici predecessori.

Mi sa che sia anche un prodotto sovrastimato ...

il clone infinite è perfetto. spendere 150 sacchi quando l'infinite ne costa 25 è una follia. Ma non mi rimangio nulla di quello che ho detto. Carica dall'alto:

1) chiudi rubinetto
2) svita tappo
3) riempi
4) avvita tappo
5) apri rubinetto

carica dal basso:

1) svuti tutta la costruzione sopra il rubinetto
2) riempi
3) riavviti tutta la costruzione sopra il rubinetto

e dov'è la comodità della carica dall'alto?

Non ti dico poi per regolare l'aria... devi essere un cecchino per beccare lo spacco della vite!

Il tank di plastica, a occhio, contiene ancor meno liquido del tank cicciottello!

E' una manicomio sto kayfun, e va u-g-u-a-l-e al vecchio che è più piccolo, più capiente con il tank di plastica e più leggero.

E l'hit è sempre inesistente rispetto all'erl...

Mah!!!!

#1954 Linuxx 2015-02-21

Raga ho letto sul web di gente che ha cambiato la vitina per il controllo dell'aria prendendone una in ferramenta. Vorrei prenderne una anch'io essendosi un pò spanata (adesso fa mezzo giro in più rispetto a prima se lo mando in battuta). In ferramenta cosa dovrei chiedere precisamente? Intendo tipo di vite o grano qualsivoglia intendere.

#1955 hammond 2015-02-21

il grosso tank in plastica sostituisce tre pezzi del kay4 formato originale, il piccolo tank in vetro e i due pezzi d'acciaio che gli stanno intorno. Non è difficile toglierli ed avvitare questo m-tank alle parti rimanenti.
Si continua a caricare dall'alto ...

#1956 michelone75 2015-02-21

Quello lo avevo Capito che il tank in plastica sostituiste i tre pezzi. Io ho montato il tank avvitandolo alla base e poi quando dovevo avvitare la parte superiore, mi ritrovo la parte del camino che sporge e non riesco ad avvitarlo.

#1957 Ricky O 2015-02-21

togli il cilindro porta drip tip, avvita il cap superiore, poi inserisci sopra il cilindro porta drip tip facendo attenzione a non rovinare l'o ring interno e lo fai scivolare sul camino, eventualmente lo fai girare un po' in senso antiorario come se lo svitassi, quando è bene imboccato sia come o ring che come filettatura inizi ad avvitare il cilindro sul cap superiore fino a serrarlo

#1958 hammond 2015-02-21

oh, poi c'è qualcuno che osa mettere in dubbio le disamine di seven... :ghgh

E' tutto un lamentìo ... :mur

#1959 Ricky O 2015-02-21

per certe cose basterebbe anche solo guardare qualche video... :umpf

#1960 Tony_ 2015-02-21

Citazione
nepenthes83 ha scritto: [quote=Tony_ ]Salve ragazzi, avrei un consiglio da chiedere,
ho intenzione di passare dal sistema ego a qualcosa di più performante, ho pensato di acquistare una Istick 30w e un kayfun clone Tobeco (visto il costo). La mia domanda è: mi consigliate di acquistare il lite plus o il v4? Leggendo questa discussione ho letto che il v4 ha molti più problemi rispetto al lite, però vorrei avere conferma, sarà il mio primo rigenerabile e non sarei capace di risolvere eventuali problemi. Grazie mille a chi mi vorrà consigliare

questa volta la tobeco ha fatto alcuni pezzi malamente, tutto sommato produce buoni atomizzatori , il mio kayfun v4 funziona a dovere e non ha problemi ma devi essere anche fortunato ad avere quello fatto bene. se vuoi andare sul sicuro ti consiglio o un kayfun lite plus o un kayfun lite plus v2 entrami li trovi su svapoweb a prezzi concorrenziali:il primo a 18euro il v2 a 22,50euro!!
p.s. io li ho tutti e tre e vanno benissimo,anche se qualche volta mi dava noie il lite ma ero io che sbagliavo a fare microcoil con cotone...me ne sono accorto tardi...
Ok, grazie a tutti per le risposte, se prima ero indeciso adesso non lo sono più.
Oltre a questi 2 componenti sto per prendere un filo resistivo da 0.28 o da 0.30 (in base a quello che trovo), cotone giapponese (quello che trovo), e wick da 2mm(in caso mi venisse voglia di provare la rigenerazione a wick. Serve altro per iniziare? Vorrei fare una spedizione unica..

#1961 nepenthes83 2015-02-21

Citazione
michelone75 ha scritto: Ragazzi oggi mi è cader il kay 4, rottura tank di vetro. Volevo mettere il tank trasparente intanto che mi arrivano i tank in vetro, ma non riesco a mettere quello in plastica. Qualcuno mi dice come si fa?

io l ho fatto ed è semplice...levi i due anelli di acciaio grandi ed avviti normalmente il big tank al pezzo iniziale compreso di drip tip ed alla ghiera regolatrice del flusso del liquido ed il gioco è fatto.

#1962 seven 2015-02-21

Citazione
hammond ha scritto: oh, poi c'è qualcuno che osa mettere in dubbio le disamine di seven...
E' tutto un lamentìo ...
semplificare una cosa dovrebbe rendere più comoda la vita dell'utilizzatore di quella cosa. Il kay 4 non semplifica affatto nulla, anzi, complica, e di non poco, l'utente.

C'è un sacco di gente che mette ancora al contrario le batterie (ci si meraviglia che non si riesce a capire qual'è il + e qual'è il -, ma tant'è) ti sembra facile quella costruzione arzigogolata che si chiama kay 4?

Altro problemino del kay 4: smontare tutto il gruppo camino/tank. Se non usi una leva, non c'è verso per smontarlo. Problema presente sull'originale e clone! Anche non serrandolo a morte il gruppo, quando vuoi smontarlo, se non vuoi bestemmiare, serve una leva.

#1963 Ricky O 2015-02-21

Graffetta...

#1964 nepenthes83 2015-02-21

io non lo condanno il kayfun 4...si macchinoso,difficoltoso,consuma tanto si, ma a me l blocco camino/tank viene via svitandolo facilmente! :sisi

p.s. trovo difficoltoso smontarlo invece quando ho tutto il liquido chiuso e la torretta va a battuta con il blocco per chiudere i forellini.

#1965 Ricky O 2015-02-21

per forza, va a contrasto del camino

#1966 nepenthes83 2015-02-21

Citazione
Ricky O ha scritto: per forza, va a contrasto del camino

proprio così

#1967 Madseizero 2015-02-21

Io aspetto il Kayfun 5 :rolleyes:

Settantaquattro pezzi.

#1968 MauroEye 2015-02-21

Ragazzi per avere più aroma con il Kayfun 4, la vite dell'aria (quella all'interno per intenderci) è meglio tutta chiusa o tutta aperta? A parte che non ricordo se tutta chiusa è girata in senso orario o antiorario...
Le ho provate entrambe e il tiro sinceramente pare identico.
Potreste darmi qualche delucidazione in più?

#1969 seven 2015-02-21

Citazione
Ricky O ha scritto: Graffetta...

serve una cassetta degli attrezzi per la manutenzione di questo kay :ghgh

ricky quanto liquido ci va nel tank trasparente? l'hai misurato?

#1970 El_Muerte 2015-02-21

circa 3ml... ma se caricato dal basso si riesce a farcene stare un po' di più

#1971 Linuxx 2015-02-21

Citazione
Linuxx ha scritto: Raga ho letto sul web di gente che ha cambiato la vitina per il controllo dell'aria prendendone una in ferramenta. Vorrei prenderne una anch'io essendosi un pò spanata (adesso fa mezzo giro in più rispetto a prima se lo mando in battuta). In ferramenta cosa dovrei chiedere precisamente? Intendo tipo di vite o grano qualsivoglia intendere.

Mi cito da solo per ricevere qualche risposta. :rotfl

#1972 nepenthes83 2015-02-21

Citazione
El_Muerte ha scritto: circa 3ml... ma se caricato dal basso si riesce a farcene stare un po' di più

buono a sapersi...mettici anche che consuma il triplo di un kayfun lite plus v2 e stiamo a posto :unsure:

#1973 Ricky O 2015-02-21

mi sembra 3.5 ml tank trasparente, 3.8 tank in acciaio e 3.9/4.0 tank acciaio-vetro

#1974 hammond 2015-02-21

Citazione
Madseizero ha scritto: Io aspetto il Kayfun 5
Settantaquattro pezzi.

#1975 nepenthes83 2015-02-21

Citazione
hammond ha scritto: [quote=Madseizero ]Io aspetto il Kayfun 5
Settantaquattro pezzi.

il five pawns è uscito prima del kayfun 4?

#1976 hammond 2015-02-21

Citazione
nepenthes83 ha scritto: [quote=hammond ][quote=Madseizero ]Io aspetto il Kayfun 5
Settantaquattro pezzi.

il five pawns è uscito prima del kayfun 4?

#1977 Ricky O 2015-02-21

si, ma il FP è una serie speciale, non è nient'altro che un KLP con il tank del V4 (quindi una via di mezzo tra il tank normale ed il nano) con cap superiore e drip tip personalizzati e base serigrafata, tant'è vero che il camino standard entra nel cap e sporge oltre l'o ring, ed il drip tip perciò ha una fresata più profonda per accogliere l'eccesso di camino

#1978 nepenthes83 2015-02-21

Citazione
Ricky O ha scritto: si, ma il FP è una serie speciale, non è nient'altro che un KLP con il tank del V4 (quindi una via di mezzo tra il tank normale ed il nano) con cap superiore e drip tip personalizzati e base serigrafata, tant'è vero che il camino standard entra nel cap e sporge oltre l'o ring, ed il drip tip perciò ha una fresata più profonda per accogliere l'eccesso di camino

ah okey come una versione che avevo io del russian 91% che il camino andava oltre l o-ring e sporgeva oltre il drip tip. grazie per la info

#1979 nepenthes83 2015-02-21

era una semplice domanda hammond

#1980 nepenthes83 2015-02-21

Citazione
Linuxx ha scritto: [quote=Linuxx ]Raga ho letto sul web di gente che ha cambiato la vitina per il controllo dell'aria prendendone una in ferramenta. Vorrei prenderne una anch'io essendosi un pò spanata (adesso fa mezzo giro in più rispetto a prima se lo mando in battuta). In ferramenta cosa dovrei chiedere precisamente? Intendo tipo di vite o grano qualsivoglia intendere.

Mi cito da solo per ricevere qualche risposta. :rotfl è una semplice vite a grano...così devi chiedere al ferramenta,ma ovvio che te la devi portare dietro come ho fatto io per le o-ring del kayfun lite plus v2.

#1981 Ricky O 2015-02-21

dovrebbe essere un grano M3

#1982 slevin_120d 2015-02-21

Ciao ragazzi piccolo Ot,,,,appena preso da ft tayfun gt V2
qualcuno che lo conosce e. Lo ha sa dirmi come va?https://www.f•••••/products/2047800
ho approfittato anche dello sconto 10% FASTTECH
grazie :ok

#1983 Linuxx 2015-02-21

Citazione
Ricky O ha scritto: dovrebbe essere un grano M3

Ciao Ricky ma va lavorata? Oppure basta mostrargli la vite e me ne da una identica di dimensioni?

#1984 hammond 2015-02-22

Citazione
nepenthes83 ha scritto: era una semplice domanda hammond
... è vero, non è che non lo conoscessi, proprio non ci avevo pensato

#1985 PopsLutor 2015-02-22

Citazione
jhonny5585 ha scritto: Domanda a me il kay v4 con base 50/50 va in secca succede anche a voi? Ho tutto il liquido aperto ma continua ad andare in secca poi se lo lascio un po riprende 2 tiri e va di nuovo in secca

anche a me è successo, sembra che il problema fosse dovuto alla res i cui due poli avevo attaccato girando dall'esterno verso l'interno delle viti, in tal modo, a contatto col cotone, bruciava il liquido prima che salisse sulle spire, fatta res infilata al contrario tutto ok.

#1986 hammond 2015-02-22

.. eccone un'altra nuova ... avanti col prossimo accorgimento, prego ...

#1987 nepenthes83 2015-02-22

Citazione
hammond ha scritto: [quote=nepenthes83 ]era una semplice domanda hammond
... è vero, non è che non lo conoscessi, proprio non ci avevo pensato

#1988 SteamRoby 2015-02-22

Citazione
PopsLutor ha scritto: ... sembra che il problema fosse dovuto alla res i cui due poli avevo attaccato girando dall'esterno verso l'interno delle viti, in tal modo, a contatto col cotone, bruciava il liquido prima che salisse sulle spire, fatta res infilata al contrario tutto ok.

Non l'ho mica capita... Una foto? Un disegnino?

#1989 SteamRoby 2015-02-22

Citazione
Ricky O ha scritto: dovrebbe essere un grano M3

Pare anche a me, M3 x 5 mm.

Anche se devo ancora capire cosa cambia, a sostituire un grano M3x5 con un grano M3x5, e considerando tra l'altro che il 99% delle ferramenta darà un grano zincato, o cromato, o passivato, ma non inox. Per carità, è solo il grano dell'aria, ma non vedo perché...

#1990 rikiau123 2015-02-22

i grani ci sono in acciaio A2-A4,grezzi e zincati. basta chiedere

#1991 SteamRoby 2015-02-22

No, non basta chiedere, bisogna che ce l'abbiano.

Ma soprattutto: qualcuno mi spiega che senso ha cambiare un grano con uno uguale?

#1992 Nightmare 2015-02-23

non ho trovato una risposta precisa quindi chiedo qui, so che le parti di tank in plastica non vanno d'accordo con liquidi VG >50

ma i ring in makrolon del kayfun reggono liquidi VG o no?

non mi sembra ci siano in giro ricambi in pyrex o sbaglio?

p.s. ho un kayfun lite plus v2

#1993 simone666 2015-02-23

Citazione
Nightmare ha scritto: non ho trovato una risposta precisa quindi chiedo qui, so che le parti di tank in plastica non vanno d'accordo con liquidi VG >50

ma i ring in makrolon del kayfun reggono liquidi VG o no?

non mi sembra ci siano in giro ricambi in pyrex o sbaglio?

p.s. ho un kayfun lite plus v2

nessun problema per i tank in plastica con liquidi ad alte concentrazioni di VG. Mi sa che ti confondi con i liquidi organici...(non tutti rovinano i tank in plastica) :sisi

#1994 Manuel78 2015-02-23

Citazione
SteamRoby ha scritto: No, non basta chiedere, bisogna che ce l'abbiano.
Ma soprattutto: qualcuno mi spiega che senso ha cambiare un grano con uno uguale?

Nessuno, se si vuole risolvere il problema del fruscio e gorgoglio bisogna lasciare l'aria tutta aperta (perché quel grano crea un angolo in cui va a sbattere l'aria creando quel fruscio che diventa gorgòglio quando scende un po' di liquido dal pin) e trovare un modo alternativo per chiudere l'aria:
o così con nastro adesivo argentato a coprire i buchi e poi forato con ago, ma il nastro prima o poi si stacca e bisogna rimetterlo

O in maniera definitiva con dei stuzzicadenti tagliati che chiudono 5 dei 6 fori (così per me il tiro è perfetto)

#1995 Nightmare 2015-02-23

Citazione
simone666 ha scritto:

nessun problema per i tank in plastica con liquidi ad alte concentrazioni di VG. Mi sa che ti confondi con i liquidi organici...(non tutti rovinano i tank in plastica)
ah ecco grazie, pensavo VG e liquidi vegetali fosseero 2 cose legate.

#1996 simone666 2015-02-23

Citazione
Nightmare ha scritto: [quote=simone666 ]

nessun problema per i tank in plastica con liquidi ad alte concentrazioni di VG. Mi sa che ti confondi con i liquidi organici...(non tutti rovinano i tank in plastica)
ah ecco grazie, pensavo VG e liquidi vegetali fosseero 2 cose legate.

VG è la glicerina vegetale, i liquidi organici sono un'altra cosa :sisi

#1997 pinuozzo 2015-02-23

Dunque,come da titolo ho fatto una nuova resistenza al kayfun lite plus 2014. La prima mi era venuta da 2.1 ohm (usando kanthal a 0.20 e wick da 2). Quella che sto usando ora mi è venuta da 1.5 ohm (sempre usando kanthal 0.20 e wick da 2). Ah dimenticavo,la resistenza l'ho fatta ad s,o credo cosi si dica. Ora il mio dubbio ,visto che non ci capisco ancora nulla,è: con questa res da 1.5, riesco ad arrivare massimo a 3.5 volt cioè 8 watt,prima di sentire sapore di bruciato. E' normale? Va bene come configurazione per il suddetto atom? grazie

#1998 nepenthes83 2015-02-23

Citazione
pinuozzo ha scritto: Dunque,come da titolo ho fatto una nuova resistenza al kayfun lite plus 2014. La prima mi era venuta da 2.1 ohm (usando kanthal a 0.20 e wick da 2). Quella che sto usando ora mi è venuta da 1.5 ohm (sempre usando kanthal 0.20 e wick da 2). Ah dimenticavo,la resistenza l'ho fatta ad s,o credo cosi si dica. Ora il mio dubbio ,visto che non ci capisco ancora nulla,è: con questa res da 1.5, riesco ad arrivare massimo a 3.5 volt cioè 8 watt,prima di sentire sapore di bruciato. E' normale? Va bene come configurazione per il suddetto atom? grazie

certo che va bene sono solo 8,1 watt e quindi è basso come wattaggio e credo che non sentirai sapore di bruciato,vai tranquillo. p.s. ma che bb hai? comunque si, si dice nodo ad "esse".

#1999 pinuozzo 2015-02-23

Grazie della risposta

Io ho un istick 50w. Comunque lo sento che va bene a quei volt,io volevo solo sapere se era normale che cn quella res e quel filo resistivo,andando a 4 volt sentissi già sapore di bruciato. O magari era la mia res fatta male

Per il kayfun lite plus va bene 1.5 o mi consigli ohm superiori? Grazie

#2000 nepenthes83 2015-02-23

Citazione
pinuozzo ha scritto: Grazie della rispostaIo ho un istick 50w. Comunque lo sento che va bene a quei volt,io volevo solo sapere se era normale che cn quella res e quel filo resistivo,andando a 4 volt sentissi già sapore di bruciato. O magari era la mia res fatta malePer il kayfun lite plus va bene 1.5 o mi consigli ohm superiori? Grazie

con 1,5 ohm stai sul tranquillo cioè sul basso e con il tuo wattaggio non devi farti dei problemi e nemmeno sentirai sapori strani perchè il filo va bene da 0,20mm ed anche la wick, io considera che la usavo da 2,5 quando rigeneravo ma ora faccio microcoil e cotone.