Byka v7 di vape system

2017-05-23 298.714 visite 4708 risposte 4708 messaggi in archivio pagina 6 di 48
#501 pelagic 2018-04-15
36 minuti fa, Bas ha scritto:

@pelagic per curiosità come hai fatto per smontare la ghiera di regolazione dell'aria? Il rimontaggio è stato difficile?

Negli ultimi giorni mi è passata dal darmi la giusta resistenza ad opporne troppa e temo mi sia finito dello sporco che impedisce lo scorrimento...

Come gentilmente suggerito da Rici e Il faro, dalla parte opposta dei fori dell'aria, c'è un piolino che funge da fermo. E' a pressione e se lo spingi dall'interno verso l'esterno, si sfila e a quel punto sarà facile smontare la ghiera...

@Bas, approfitto per chiederti un parere, tu come ti trovi dal punto di vista della resa aromatica? Io lo sto provando da un paio di giorni e con aromi sintetici "tabaccosi" non lo reputo granchè, anzi mi sta proprio deludendo! Spero si tratti solo di "rodaggio"...

#502 Bas 2018-04-15

@pelagic grazie della risposta, quello che mi preoccupava è che dopo il pin della ghiera non rientri nella sede stabile ma se tu non hai avuto problemi... Cosa hai usato per spingerlo fuori, punta di cacciavite?

Per quanto riguarda la resa lo trovo molto meglio degli altri atom mtl in mio possesso (berserker, siren v2, ares) sia dal punto di vista della fumosità che aroma in generale.

Nel particolare per quanto riguarda tabaccaio sintetici al momento ci ho provato solo il deciso della lop e al secondo tank qualcosa ha perso di forza, ma mi viene da pensare più al mio assuefarmi al sapore... La prima settimana che l'ho avuto ho fatto una rigenerazione a sera facendo carosello tra i latabaccheria in mio possesso e la distinzione tra loro l'ho sentita.

Che build stai usando?

 Al momento io sono abbastanza fisso su quella consigliatami da @Il Faro qualche pagina prima perché sto sperimentando varie configurazioni di airpipe e camino:

Ss316L 28ga punta da 2, 6 spire spaziare, usando in TC 12-13W e temp max di 215℃, airpipe 1,4mm e camino stretto.

 

P.S.

@Il Faro termino il round di test per  su fruttati e il paio di cremosi che ho e son pronto per la pagella per l'avevo ;)

 

#503 pelagic 2018-04-15

@Bas, ho usato una piccola chiave a brugola, non ho avuto problemi e penso che non li avrai neanche te... tra l'altro sotto la ghiera ho trovato da nuovo diversi residui di lavorazione!

Come build, sto provando Kanthal A1 28ga, 5 spire punta 2,5 con airpipe 1,4mm e camino stretto. Tank da 5ml.

Probabilmente nel mio c'è qualcosa che non va, forse i pochi tank fatti, forse io che sbaglio qualcosa... In fondo lo uso da 2-3 giorni...

Ho provato un paio di aromi La Tabaccheria e già andiamo meglio, ma con i sintetici non ci siamo!

Quindi anche tu ce l'hai da poco? Io ho fatto "l'investimento" nel prendere l'originale, appunto perchè avevo sentito pareri molto positivi riguardo l'aroma, che è ciò che cerco maggiormente. Spero di non essermi sbagliato!
 

 

#504 Bas 2018-04-15

@pelagic, l'ho tra le mani da circa un mese e mezzo :) con i tabaccosi sintetici non ho fatto grandi prove a parte quella che ho detto, potresti provare se ti cambia qualcosa il camino largo, nelle mie prove ho visto che anche con lo stesso airpipe cambia la resa...

Sto provando con una brugoletta ma il pin non si lascia convincere a uscire :/:muro:

aggiorno:

buttando un po' di 70/30 sulle asole chiuse e facendo girare scorre meglio...

#505 Il Faro 2018-04-15
11 minuti fa, pelagic ha scritto:

@Bas, ho usato una piccola chiave a brugola, non ho avuto problemi e penso che non li avrai neanche te... tra l'altro sotto la ghiera ho trovato da nuovo diversi residui di lavorazione!

Come build, sto provando Kanthal A1 28ga, 5 spire punta 2,5 con airpipe 1,4mm e camino stretto. Tank da 5ml.

Probabilmente nel mio c'è qualcosa che non va, forse i pochi tank fatti, forse io che sbaglio qualcosa... In fondo lo uso da 2-3 giorni...

Ho provato un paio di aromi La Tabaccheria e già andiamo meglio, ma con i sintetici non ci siamo!

Quindi anche tu ce l'hai da poco? Io ho fatto "l'investimento" nel prendere l'originale, appunto perchè avevo sentito pareri molto positivi riguardo l'aroma, che è ciò che cerco maggiormente. Spero di non essermi sbagliato!

@pelagic ciao :ciao. Certo se, come scrivi tu stesso, lo usi solo da 2-3 giorni e trovi ancora residui di lavorazione non è che possa venir fuori granché di aroma! Mi sa che dovrai rodarlo e pulirlo un po di più del normale. D'altra parte chi ha preso l'originale in questo forum non è rimasto deluso e si spera che anche tu rientri in questa casistica. Per me questo RTA è talmente comodo, aromatico ed efficiente che è diventato il mio all day da battaglia fuori casa, soprattutto con i liquidi da aroma sintetico (T-Svapo, Flavourart, Dea, TNT Vape, Lop, etc.) che mi consentono l'autonomia sul tank da 5 ml. Per cui, a mio parere e per la mia personale esperienza, con un po di pazienza lui ti saprà ripagare. :ok

#506 pelagic 2018-04-16
12 ore fa, Il Faro ha scritto:

@pelagic ciao :ciao. Certo se, come scrivi tu stesso, lo usi solo da 2-3 giorni e trovi ancora residui di lavorazione non è che possa venir fuori granché di aroma! Mi sa che dovrai rodarlo e pulirlo un po di più del normale. D'altra parte chi ha preso l'originale in questo forum non è rimasto deluso e si spera che anche tu rientri in questa casistica. Per me questo RTA è talmente comodo, aromatico ed efficiente che è diventato il mio all day da battaglia fuori casa, soprattutto con i liquidi da aroma sintetico (T-Svapo, Flavourart, Dea, TNT Vape, Lop, etc.) che mi consentono l'autonomia sul tank da 5 ml. Per cui, a mio parere e per la mia personale esperienza, con un po di pazienza lui ti saprà ripagare. :ok

 

Ormai dopo i lavaggi multipli molto approfonditi, ogni parte visibile risplende proprio! Residui non ce ne sono più...

Mi riservo di provarlo ancora qualche giorno e rodarlo come si deve per dare giudizi definitivi.

Per curiosità, quali aromi Dea e FA ci svapi? Così da poter fare un paragone...

Dimenticavo, con "tabacchi" fruttati tipo Azhad Black Cherry e Persian Apricot, come si comporta?

#507 Il Faro 2018-04-16
7 minuti fa, pelagic ha scritto:

Per curiosità, quali aromi Dea e FA ci svapi? Così da poter fare un paragone...

Dea Cuba, FA Dark Vapure, Fa Black Fire.

 

8 minuti fa, pelagic ha scritto:

Dimenticavo, con "tabacchi" fruttati tipo Azhad Black Cherry e Persian Apricot, come si comporta?

Personalmente non li ho mai provati. Forse @Rici il primo dei due l'ha svapato anche su questo RTA.

#508 pelagic 2018-04-16
9 minuti fa, Il Faro ha scritto:

Dea Cuba, FA Dark Vapure, Fa Black Fire.

Allora, prossimamente ci proverò il Cuba, anche se di tabaccoso per me ha poco...

#509 Il Faro 2018-04-16
1 minuto fa, pelagic ha scritto:

Allora, prossimamente ci proverò il Cuba, anche se di tabaccoso per me ha poco...

Ah ma mi trovi d'accordo. Aggiungo che, a mio parere, nessun sintetico di queste due aziende ha nulla di assimilabile agli aromi estratti dalle vere foglie di tabacco. Perciò prova quel che più piace a te e fai le tue verifiche senza preoccuparti di andare a trovare l'aroma giusto per il By-Ka v7. I gusti sugli aromi son troppo personali. :ok

#510 Rici 2018-04-16
1 ora fa, pelagic ha scritto:

Dimenticavo, con "tabacchi" fruttati tipo Azhad Black Cherry e Persian Apricot, come si comporta?

Bene ,  non è  un atom ristretto come gamma di liquidi da svaparci,  se quei liquidi in particolare il Cherry sono maturati sentirai il Cherry sopra e note tabaccose di sottofondo. 

#511 carraz 2018-04-16

E' ufficiale! il mio ka v7 clone ha un problema. Il pin è "mobile", si svita troppo facilmente, anche avvitandolo al massimo quando smonto per fare nuova coil lo trovo spesso e volentieri piu' "mollo". Lo stringo, faccio la coil,aziono e funziona. Inizializzo coil con liquido e funziona. Avvito campana e tac! Short Atomizer! But why?! all inizio pensavo fosse alta la coil e che in qualche modo toccasse la campana in chiusura ma non mi pare..poi a volte rismonto la ghiera dove c'è il pin e trovo umidiccio quindi dico "ecco qui il problema è bagnato il pin" ma nulla..la certezza di quale sia il problema non ce l ho. A volte asciugo e funziona, altre no. A volte abbasso la coil e funziona, altre no..qualcuno con il clone da povery come me ha questo problema??

#512 Claud19 2018-04-21
Il 16/4/2018 alle 21:41 , carraz ha scritto:

E' ufficiale! il mio ka v7 clone ha un problema. Il pin è "mobile", si svita troppo facilmente, anche avvitandolo al massimo quando smonto per fare nuova coil lo trovo spesso e volentieri piu' "mollo". Lo stringo, faccio la coil,aziono e funziona. Inizializzo coil con liquido e funziona. Avvito campana e tac! Short Atomizer! But why?! all inizio pensavo fosse alta la coil e che in qualche modo toccasse la campana in chiusura ma non mi pare..poi a volte rismonto la ghiera dove c'è il pin e trovo umidiccio quindi dico "ecco qui il problema è bagnato il pin" ma nulla..la certezza di quale sia il problema non ce l ho. A volte asciugo e funziona, altre no. A volte abbasso la coil e funziona, altre no..qualcuno con il clone da povery come me ha questo problema??

Hai risolto? Temo che il mio abbia il medesimo diffetto solo che me lo fa molto di rado, svito e riavvito l'atom e riparte.

#513 carraz 2018-04-21

eh no..a me ormai lo fa di prassi. avvito il camino e l atom va in short oppure mi legge una resistenza bassissima tipo 0.19ohm. Quindi riapro, abbasso un po la coil e richiudo..

#514 Misterx 2018-04-21
17 minuti fa, carraz ha scritto:

eh no..a me ormai lo fa di prassi. avvito il camino e l atom va in short oppure mi legge una resistenza bassissima tipo 0.19ohm. Quindi riapro, abbasso un po la coil e richiudo..

Successo anche a me qualche giorno fa, hai messo il filo ben sotto la vite nel serrare la coil

Deve stare proprio sotto a quella, non aderente al "bordino"

Io ho risolto così

#515 il bolide 2018-05-05

Da felice possessore del modello precedente clone, quando ho visto che il mio negoziante li ha presi... sono passato ieri sera e dopo lo prova assaggio, non ho resistito e l'ho preso. Stamattina con calma smonto tutto, lavo e mi preparo ad un test con un tank di balkan. 

#516 Misterx 2018-05-05
11 minuti fa, il bolide ha scritto:

Da felice possessore del modello precedente clone, quando ho visto che il mio negoziante li ha presi... sono passato ieri sera e dopo lo prova assaggio, non ho resistito e l'ho preso. Stamattina con calma smonto tutto, lavo e mi preparo ad un test con un tank di balkan. 

Guarda, sinceramente è l'unico tank che uso ancora...ottimo acquisto! 

#517 il bolide 2018-05-05

Anch'io vado al 90% in bf, ma avvicinandosi l'estate e apprezzando il v6 ancora ad un anno di distanza praticamente con tutti i tipi di tabacchi, lho preso. 

#518 Il Faro 2018-05-05
2 ore fa, il bolide ha scritto:

non ho resistito e l'ho preso

Original o clone?

#519 il bolide 2018-05-05

Originale. Il negozio dove mi rifornisco sta contattando tutti i modder e visto che ha la scimmia a mille, ogni atom che vende lo usa anche lui ed è sempre possibile testarlo prima di comprarlo. 

#520 Frabiz 2018-05-05
48 minuti fa, il bolide ha scritto:

Originale. Il negozio dove mi rifornisco sta contattando tutti i modder e visto che ha la scimmia a mille, ogni atom che vende lo usa anche lui ed è sempre possibile testarlo prima di comprarlo. 

Complimenti al tuo negozio di fiducia, magari ne avessi uno così pure io, è un ottimo servizio. Buon pomeriggio.

#521 il bolide 2018-05-05

Infatti mi trovo molto to bene, ma l'unico inconveniente è che prende sempre pochi pezzi e quindi se qualcosa ti interessa ti devi dare una mossa per andare a provarlo. Ad esempio qualche mese fa quando gli erano arrivati i pallas, ho dormito e me lo sono fatto sfuggire. 

#522 Il Faro 2018-05-05
11 ore fa, il bolide ha scritto:

Ad esempio qualche mese fa quando gli erano arrivati i pallas, ho dormito e me lo sono fatto sfuggire. 

Poco male. Imho con il By-Ka v7 non c'è gara: a parte la buona aromaticità del Pallas, il By-Ka vince infatti ampiamente su tutto il resto dei fronti (costruzione, alimentazione, flessibilità, regolazione del tiro, affidabilità, rapporto qualità prezzo ...).

#523 il bolide 2018-05-06

Avendo due cloni del ka v6 conoscevo le qualità aromatiche e l'originale della nuova versione, tra il fatto stesso di essere originale e quindi non presentare difettucci e le migliorie, mi aveva sempre allettato. 

Sono in test da ieri e ho notato che parzializzare l'aria rimanendo con uno o due fori liberi, lo fa diventare un po' rumoroso, quindi per ora il tiro migliore l'ho trovato con l'air pipe più piccolo ed i fori tutti spalancati 

#524 met4ller 2018-05-11

Salve gente! Da ormai più di due anni sono un fiero possessore di ka v5(o 6, non ricordo), dopo tutto questo tempo gli oring e le varie parti iniziano ad essere danneggiate, quindi sono pronto a fare il prossimo passo, sperando ci sia qualcosa di nuovo sul mercato di similare. Dato che il ka v7 non dovrebbe avere praticamente nessun miglioramento rispetto ai precedenti due, mi consigliate altro? Cerco un atom altrettanto hittoso e aromatico. Vi prego di non consigliarmi lo skyline che ci ho svapato 8ml e poi l ho messo da parte. :D

#525 il bolide 2018-05-11

Che liquidi ci svaperesti?

#526 met4ller 2018-05-11

Sostanzialmente uso solo rytual dks, nemesi e Mexico dea, t special lodigiano 

#527 il bolide 2018-05-11

Sembrerà una follia ma forse per il fatto che non ho ancora comprato i riduttori da 1,2 e 1,4 ma a livello di aroma per ora mi aspettavo qualcosa di più. Possedendo il v6 clone aver preso il v7 originale ci sta perche le migliorie sono innegabili, però se fossi in te se hai voglia di cambiare un po' anche il siren, che costa quasi un quarto, è validissimo. 

#528 met4ller 2018-05-12

Io prendo solo cloni... Lol. Comparando il v5/6 con il siren, che vantaggi ha? Ti riferisci al siren v2? C'è modo di usare coil semplici (classiche 6 spire di kanthal) e la rigenerazione è semplice ? Esiste anche il clone? 

Scusa le diverse domande ma sono fuori dal mondo dello svapo da un po'. 

#529 Rici 2018-05-12
35 minuti fa, met4ller ha scritto:

Io prendo solo cloni... Lol. Comparando il v5/6 con il siren, che vantaggi ha? Ti riferisci al siren v2? C'è modo di usare coil semplici (classiche 6 spire di kanthal) e la rigenerazione è semplice ? Esiste anche il clone? 

Scusa le diverse domande ma sono fuori dal mondo dello svapo da un po'. 

Si riferisce al siren v2 del quale non vi è clone, 22-23 € e lo porti a casa.

https://m.gearbest.com/rebuildable-atomizers/pp_748326.html?wid=1433363

Sia sul siren che sul k7 clone o originale puoi usare fili semplici, 5/6 spire dello 0.32 per fare un esempio.

Cmq il k7 riesce meglio nel far percepire le  varie  sfumature di alcuni tabacchi,  fermo restando che il siren è un atom riuscito bene.

#530 il bolide 2018-05-12

Intendevo esattamente dire quello che ti ha puntualizzato @Rici

Parlando invece di questo k7 da ieri sera sto svapando il mio blend preferito fatto in casa che è un don Bastiano ritoccato (in 60 ml di liquido finito metto 2ml di barlay 1,5 di perique e 1,5 di latakia) ed esce bene. Oggi vado al negozio sperando che abbia preso anche i riduttori. 

Come resistenza sono in meccanico con 5 spire di 28 ga su punta da 2,5 

#531 delboksic 2018-05-12
16 ore fa, il bolide ha scritto:

Sembrerà una follia ma forse per il fatto che non ho ancora comprato i riduttori da 1,2 e 1,4 ma a livello di aroma per ora mi aspettavo qualcosa di più. Possedendo il v6 clone aver preso il v7 originale ci sta perche le migliorie sono innegabili, però se fossi in te se hai voglia di cambiare un po' anche il siren, che costa quasi un quarto, è validissimo. 

Ciao, domanda rivolta a te ma anche a tutti quelli che li hanno entrambi: ci sono differenze sostanziali a livello di resa tra v6 e v7?

#532 met4ller 2018-05-12

Ottimo! Questo siren v2 ha pecche o difetti (o anche vantaggi rispetto al ka) ? La rigenerazione è banale come col ka o più brigosa ? 

E siccome avete tirato fuori i tabacchi e io per pigrizia non li svapo piu da due anni perché mi piace rigenerare ogni 3 giorni (15ml), per caso qualche genio ha inventato qualche tabaccoso che arriva sui 10-15ml, o è ancora tutto "fermo" ai soliti 4-6 ml? 

La speranza è l ultima a morire.... :p

Grazie! Un saluto dal Vietnam 

#533 Rici 2018-05-12
Adesso, met4ller ha scritto:

Ottimo! Questo siren v2 ha pecche o difetti (o anche vantaggi rispetto al ka) ? La rigenerazione è banale come col ka o più brigosa ? 

E siccome avete tirato fuori i tabacchi e io per pigrizia non li svapo piu da due anni perché mi piace rigenerare ogni 3 giorni (15ml), per caso qualche genio ha inventato qualche tabaccoso che arriva sui 10-15ml, o è ancora tutto "fermo" ai soliti 4-6 ml? 

La speranza è l ultima a morire.... :p

Grazie! 

il siren forse è più immediato, imparata la cotonatura non hai il controllo del flusso del liquidi da gestire, ne airpipe da cambiare sotto la coil, pulizia altrettanto facile


per i tabacchi che chiedevi guarda qua

#534 met4ller 2018-05-13
14 ore fa, Rici ha scritto:

il siren forse è più immediato, imparata la cotonatura non hai il controllo del flusso del liquidi da gestire, ne airpipe da cambiare sotto la coil, pulizia altrettanto facile


per i tabacchi che chiedevi guarda qua

Ho letto tutto il thread, l idea non è male, ma sono d'accordo con la maggior parte dei commenti, ci vedo poco senso, se puoi solo svaparci 2-3ml in più e hai un aroma decisamente inferiore ai classici tabaccosi. Ma immagino sia difficile creare aromi che si sentono e al contempo incrostano poco. Di chimici che si avvicinano molto al gusto di tabacco (e durano sui 15 ml) c'è qualcosa? 

 

P. S. Ho appena visto che purtroppo il siren è da soli 2ml,ciò mi ha rattristo e non poco! Non c'è modo di aumentare la capacità del tank? Altrimenti mi sa che dovrò buttarmi sul v7, se non ci sono altre alternative... 

#535 il bolide 2018-05-13

La resa aromatica del v7 rispetto al v6 secondo ciò che ho tra le mani io è molto simile. Il v7 avendo le torrette simili a kaifun è più comodo e avendo l'nterno ddl deck separato proprio dalle torrette è più difficile allagare. 

Ieri sono andato al negozio e mi ha detto che la versione che ho comprato da lui standard viene venduta direttamente con i due riduttori da 1,2 e 1,4

Il siren 2 c'è anche la versione da 24mm che ha una capacità di 4ml

#536 met4ller 2018-05-13
22 ore fa, Rici ha scritto:
7 ore fa, il bolide ha scritto:

La resa aromatica del v7 rispetto al v6 secondo ciò che ho tra le mani io è molto simile. Il v7 avendo le torrette simili a kaifun è più comodo e avendo l'nterno ddl deck separato proprio dalle torrette è più difficile allagare. 

Ieri sono andato al negozio e mi ha detto che la versione che ho comprato da lui standard viene venduta direttamente con i due riduttori da 1,2 e 1,4

Il siren 2 c'è anche la versione da 24mm che ha una capacità di 4ml

 

Ah, ottimo! Mi rimane solo un ultimo dubbio.. Avendo eleaf pico, la versione da 24mm si avvita bene alla box? In un altro thread ho letto che da problemi e potrebbe servire un estensione. 

#537 Rici 2018-05-13
7 minuti fa, met4ller ha scritto:

Ah, ottimo! Mi rimane solo un ultimo dubbio.. Avendo eleaf pico, la versione da 24mm si avvita bene alla box? In un altro thread ho letto che da problemi e potrebbe servire un estensione. 

se ti rigerisci alla pico 75w ci si avvita fino a un 23.5mm, il 24mm no, occorre la pico 25

#538 met4ller 2018-05-14
11 ore fa, Rici ha scritto:

se ti rigerisci alla pico 75w ci si avvita fino a un 23.5mm, il 24mm no, occorre la pico 25

Il 12/5/2018 alle 23:38 , Rici ha scritto:
11 ore fa, Rici ha scritto:

 

Azz, dunque la mia unica soluzione per la pico 75w col siren v2 è un estensore? 

#540 renata1 2018-05-14
Il 12/5/2018 alle 05:53 , Rici ha scritto:

Si riferisce al siren v2 del quale non vi è clone,

Salve

esiste il clone del Siren v2, ecco il link del solo colore silver Digiflavor siren v2 clone. Sono anche disponibili gli altri colori. Non ho approfondito se c'è la versione 24 mm; lo farà chi è interessato. Si capisce che la ragione di clonare non è legata al prezzo, ma alla popolarità dell'atom. Mah. a vostro rischio e pericolo, soprattutto le versioni colorate :ciao

#541 Il Faro 2018-05-14

Non ricordo se in questo topic ne abbiamo già parlato: adesso Vape Systems produce solo campane per By-Ka v7 dalla forma interna arrotondata.

Al minuto 8:22 di questo video si vede perfettamente.

 

#542 met4ller 2018-05-18
Il 13/5/2018 alle 22:51 , Rici ha scritto:

 

Il 12/5/2018 alle 23:38 , Rici ha scritto:

Scusate ma da Chrome su Android è più di un anno che non riesco ad eliminare le caselle di quote! È molto fastidioso ma sembra non esserci soluzione... 

Essendo uscito più di un anno fa, dite che a breve si vedrà un ka v8 o qualche atom simile? So che purtroppo gli mtl hanno poche novità, però la speranza è l ultima a morire... :)

#543 Moonhead 2018-05-25

Un saluto a tutti i partecipanti alla discussione. Vi chiedo gentilmente un parere.

Mi è arrivato qualche giorno fa il clone del v7. Lavato più volte sento ancora un cattivo sapore. Volevo capire se possa essere dovuto al tank in policarbonato, dato che la prima volta ho lasciato in ammollo in acqua tiepida, limone e bicarbonato, non sapendo che il limone è aggressivo per questo materiale. 

Poi vorrei chiedervi quanto l'atomizzatore si possa smontare per cercare di pulirlo al meglio; il blocchetto della ghiera dell'aria sembra fuso e non riesco a toglierla, da ultimo se si può svitare il deck con le torrette, grazie.

#544 Rici 2018-05-25

@Moonhead si può smontare tutto partendo dal pin , fino a risalire alle viti che tengono bloccato il deck, per la ghiera bisogna estrarre con una pinza il fermo cilindrico messo si a pressione,

usa detersivo per piatti al limone e non succo di limone vero e proprio, in ammollo per qualche ora su acqua calda (non bollente), tipo 60°

se gli odori e sapori persistono vuol dire che gli olii di lavorazione si sono stagnati all'interno dei filetti femmina delle viti più piccole

#545 Moonhead 2018-05-25
55 minuti fa, Rici ha scritto:

@Moonhead si può smontare tutto partendo dal pin , fino a risalire alle viti che tengono bloccato il deck, per la ghiera bisogna estrarre con una pinza il fermo cilindrico messo si a pressione,

usa detersivo per piatti al limone e non succo di limone vero e proprio, in ammollo per qualche ora su acqua calda (non bollente), tipo 60°

se gli odori e sapori persistono vuol dire che gli olii di lavorazione si sono stagnati all'interno dei filetti femmina delle viti più piccole

Grazie ora riprovo.

#546 Mirth 2018-06-01

Mi sono letto tutta la discussione visto che l'ho ordinato pure io ed è in arrivo ma non ho visto menzionato da nessuna parte che, probabilmente sono nuovi nuovi, su VBAR ci sono molti altri air-pipe (air-flow) disponibili, persino da 0,8mm, 1mm e 1.1mm oltre ai classici formati già conosciuti.

Air-pipes su VBAR

#547 Rici 2018-06-01
Adesso, Mirth ha scritto:

Mi sono letto tutta la discussione visto che l'ho ordinato pure io ed è in arrivo ma non ho visto menzionato da nessuna parte che, probabilmente sono nuovi nuovi, su VBAR ci sono molti altri air-pipe (air-flow) disponibili, persino da 0,8mm, 1mm e 1.1mm oltre ai classici formati già conosciuti.

Air-pipes su VBAR

  • bravo :ok, in effetti mi ero scordato che gli airpipe aveva iniziato a farli anche Morici lo stesso che fa la ghiera per l'expromizer v3
#548 Mirth 2018-06-01

assie :) 
Adesso aspetterò che mi arriva per capire se mi possono servire o no.
Per il momento ho preso un clone per provarlo poi valuterò se passare all'originale, ma nel frattempo, presumo che vadano bene anche sul clone no? Che ne dici @Rici?

#549 Rici 2018-06-01
Adesso, Mirth ha scritto:

presumo che vadano bene anche sul clone no? Che ne dici @Rici?

si vanno bene anche sul clone

#550 Il Faro 2018-06-01

@Mirth per curiosità che clone hai preso e dove?

#551 Mirth 2018-06-01
11 minuti fa, Rici ha scritto:
  • bravo :ok, in effetti mi ero scordato che gli airpipe aveva iniziato a farli anche Morici lo stesso che fa la ghiera per l'expromizer v3

Per l'eXpro, ho in arrivo anche quello, ho in mente un paio di tentativi alternativi per risolvere il problema dei tre buchi evitando la ghiera, ma quando l'avrò provato se funzionale ne parlerò nel suo thread, qui sarei OT.

6 minuti fa, Il Faro ha scritto:

@Mirth per curiosità che clone hai preso e dove?

Ho preso quello su 2fdeal @Il Faro, spero sia uno di quelli con il pin migliorato.

Questo:
https://www.2fdeal.com/ka-v7-23mm-nano-styled-rta-rebuildable-tank-atomizer-silver_p2488.html

#552 Il Faro 2018-06-01
3 minuti fa, Mirth ha scritto:

Ho preso quello su 2fdeal @Il Faro, spero sia uno di quelli con il pin migliorato.

Ce lo auguriamo tutti che abbiano risolto sto problema. In bocca al lupo. Facci sapere ... :ok

#553 Mirth 2018-06-01
6 minuti fa, Il Faro ha scritto:

Ce lo auguriamo tutti che abbiano risolto sto problema. In bocca al lupo. Facci sapere ... :ok

Certo, dovrebbe essere in dirittura di arrivo ma ormai se ne parla la settimana prossima.

#555 Mirth 2018-06-07

Oggi è arrivato anche a me. E' anche molto bello esteticamente, sia con il mezzo tank trasparente che con l'intero. Me gusta mucho :drool: 

Stasera bagnetto di prassi e poi il rodaggio :D 

#556 Sterubi84 2018-06-07

Versione nano?dove acquisto?

#557 bertone 2018-06-07

 

Adesso, Mirth ha scritto:

Oggi è arrivato anche a me. E' anche molto bello esteticamente, sia con il mezzo tank trasparente che con l'intero. Me gusta mucho :drool: 

Stasera bagnetto di prassi e poi lo svezzamento :D 

....sempre quello di GearBest? attendo notizie, sono molto interessato :ok

....ma solo un clone esiste del ka-v7? e solo su GearBest? quello di 3fvape (che non è più disponibile) è della stessa marca?

#559 Frabiz 2018-06-07
10 minuti fa, bertone ha scritto:

 

....sempre quello di GearBest? attendo notizie, sono molto interessato :ok

....ma solo un clone esiste del ka-v7? e solo su GearBest? quello di 3fvape (che non è più disponibile) è della stessa marca?

C'è una versione nano pure su AliExpress che ha ottime recensioni, peccato non trovi mai la versione con camino largo sennò lo carellavo pure io. 

KA V7 Nano RTA Styled Ricostruibile Atomizzatore Serbatoio 23mm 3.0 ml 304 In Acciaio Inox E sigaretta RTA Vapozier serbatoio con vetro tubo
http://s.aliexpress.com/n6rAJvMr?fromSns=Copy to Clipboard

#560 Mirth 2018-06-07

Sì ma quello di aliexpress te lo danno con consegna prevista fra 33-49 gg e costa di più.

#561 Frabiz 2018-06-07
2 minuti fa, Mirth ha scritto:

Sì ma quello di aliexpress te lo danno con consegna prevista fra 33-49 gg e costa di più.

In realtà sto ricevendo merce sempre in 20 giorni da 2 mesi a questa parte, sono veloci sarà un periodo favorevole alle consegne ma è così, stamattina ricevuto una scheda SD in 11 giorni, scusate il piccolo OT, fai tu

#562 Mirth 2018-06-07
2 minuti fa, Frabiz ha scritto:

In realtà sto ricevendo merce sempre in 20 giorni da 2 mesi a questa parte, sono veloci sarà un periodo favorevole alle consegne ma è così, stamattina ricevuto una scheda SD in 11 giorni, scusate il piccolo OT, fai tu

Meglio così 👍
Sembra si siano velocizzati più o meno tutti, leggo di spedizioni più veloci del solito anche su FT.

#563 bertone 2018-06-07
10 minuti fa, Frabiz ha scritto:

C'è una versione nano pure su AliExpress che ha ottime recensioni, peccato non trovi mai la versione con camino largo sennò lo carellavo pure io.

...cioè versione con camino largo? non esiste solo una versione?

#564 Frabiz 2018-06-07
10 minuti fa, Mirth ha scritto:

Meglio così 👍
Sembra si siano velocizzati più o meno tutti, leggo di spedizioni più veloci del solito anche su FT.

Vero si, ma pure i pacchetti da 80 centro posta free non tracciabile in meno di un mese arriva.

#565 Rici 2018-06-07
10 minuti fa, bertone ha scritto:

...cioè versione con camino largo? non esiste solo una versione?

No in realtà il prodotto originale te lo puoi comporre come vuoi, camino largo, stretto,  vari tipi di tank,  airflow opzionali e via dicendo,  del clone invece fanno una unica versione come la precedente k6 e che la si trovi su aliexpress, 3fvape o altro il costruttore del clone dovrebbe essere sempre lo stesso.

#566 Mirth 2018-06-07
13 minuti fa, bertone ha scritto:

...cioè versione con camino largo? non esiste solo una versione?

Sembra ci siano diverse configurazioni possibili, normale largo, normale stretto, nano largo e nano stretto.
Un camino largo vedo che lo vende il sito del santone ma sicuramente è per l'originale e non so se è adattabile sul clone.

#567 Sterubi84 2018-06-07

Volevo sapere se possiedo un ataman v2 mi consigliereste di prendere anche questo?o solo per un fatto collezionistico ?

In più acquistandolo ci dono anche i riduttori aria?

#568 TTTommm 2018-06-08

Tornato disponibile si vbar.it, ho ceduto e preso l'originale... Avevo voglia di un tank di alto livello, e cmq siate tutti maledetti!

#569 Rici 2018-06-08
2 minuti fa, TTTommm ha scritto:

 ho ceduto

era scritto
 

2 minuti fa, TTTommm ha scritto:

Avevo voglia di un tank di alto livello

hai fatto centro
 

3 minuti fa, TTTommm ha scritto:

siate tutti maledetti!

Siiiiiiii

#570 Il Faro 2018-06-08
28 minuti fa, TTTommm ha scritto:

Tornato disponibile si vbar.it, ho ceduto e preso l'originale... Avevo voglia di un tank di alto livello, e cmq siate tutti maledetti!

:devil

#571 Scabros 2018-06-08
33 minuti fa, TTTommm ha scritto:

siate tutti maledetti!

Troppo facile, ricordati che...

 

#572 Mirth 2018-06-08
1 ora fa, TTTommm ha scritto:

Tornato disponibile si vbar.it, ho ceduto e preso l'originale... Avevo voglia di un tank di alto livello, e cmq siate tutti maledetti!

Bravo @TTTommm, mi sembra un'ottima scelta. 
Facci poi sapere come ti trovi che anch'io stavo pensando come te. Sono un po' indeciso tra questo e il KF Prime sempre che si trovi ma l'ago per ora protende per il KA.
A me è arrivato ieri il clone e lo devo ancora provare, poi deciderò il da farsi.
Ho visto che su VBAR l'unico disponibile è il "Basic Standard Set" e sia la campana che il tank per il nano non sono disponibili. E' molto più capiente del nano che voi sappiate?
 

#573 TTTommm 2018-06-08
7 minutes ago, Mirth said:

Bravo @TTTommm, mi sembra un'ottima scelta. 
Facci poi sapere come ti trovi che anch'io stavo pensando come te. Sono un po' indeciso tra questo e il KF Prime sempre che si trovi ma l'ago per ora protende per il KA.
A me è arrivato ieri il clone e lo devo ancora provare, poi deciderò il da farsi.
Ho visto che su VBAR l'unico disponibile è il "Basic Standard Set" e sia la campana che il tank per il nano non sono disponibili. E' molto più capiente del nano che voi sappiate?
 

L'ultimo full standard set mi sa che l'ho acciufato io :), almeno su vbar.

Non ho trovato la capienza esatta del tank standard e nano da nessuna parte, neanche dal produttore, cmq secondo me nano 2ml e standard 3,5 o 4.

Ovviamente non posso fare un confronto col Kayfun Prime non avendo ancora fra le mani il By-ka, però il kayfun prime lo possiedo originale e ti posso dire che coi tabacchi non è il massimo. Tende ad addolcire i liquidi, direi che è più adatto a liquidi non tabaccosi. Poi per carità, è costruito in maniera eccellente e non è che faccia schifo coi tabacchi, semplicemente c'è di meglio, soprattutto se ti piacciono i tabacchi strong.

 

#574 Mirth 2018-06-08
3 minuti fa, TTTommm ha scritto:

L'ultimo full standard set mi sa che l'ho acciufato io :), almeno su vbar.

Non ho trovato la capienza esatta del tank standard e nano da nessuna parte, neanche dal produttore, cmq secondo me nano 2ml e standard 3,5 o 4.

Ovviamente non posso fare un confronto col Kayfun Prime non avendo ancora fra le mani il By-ka, però il kayfun prime lo possiedo originale e ti posso dire che coi tabacchi non è il massimo. Tende ad addolcire i liquidi, direi che è più adatto a liquidi non tabaccosi. Poi per carità, è costruito in maniera eccellente e non è che faccia schifo coi tabacchi, semplicemente c'è di meglio, soprattutto se ti piacciono i tabacchi strong.

 

Sì, infatti era quello il motivo per cui stavo optando con più convinzione verso il KA.
Certo 2 ml per il nano sono un po' pochini, forse è meglio approfittare del set standard anche se è basic.
Spero che rimanga disponibile ancora un po' così da avere il tempo di provare il clone.

#575 TTTommm 2018-06-08
Just now, Mirth said:

Sì, infatti era quello il motivo per cui stavo optando con più convinzione verso il KA.
Certo 2 ml per il nano sono un po' pochini, forse è meglio approfittare del set standard anche se è basic.
Spero che rimanga disponibile ancora un po' così da avere il tempo di provare il clone.

Lungi da me metterti fretta, ma di solito non rimangono a lungo disponibili su vbar, e su svapem non ci sono da una vita. Io è da febbraio che aspettavo che tornasse disponibile e guardavo un paio di volte la settimana.

C'è sempre il sito del produttore, dove puoi acquistare i singoli pezzi o un set. E' molto disponibile, ma per spedizioni in europa gli devi scrivere una mail, ci vuole un po' di più, e alla fine risparmi si e no 5 euro con la spedizione.

https://vape-systems.ru/

#576 Mirth 2018-06-08

Stasera che torno a casa dal lavoro lo provo.
Ancora non so se è l'ideale per questo atom ma penso di mettere in Mixture n°1 che ho anche sullo sky così almeno ho un raffronto immediato, sempre che non abbia necessità di un periodo di rodaggio per essere al top, però un'idea dovrei farmela.

#577 Rici 2018-06-08

Per un tiro da guanciali non dimenticarsi i riduttori da 1.2 e 1.4, se non si trovano originali ci sono quelli fatti da Moric.

#578 TTTommm 2018-06-08
2 minutes ago, Mirth said:

Stasera che torno a casa dal lavoro lo provo.
Ancora non so se è l'ideale per questo atom ma penso di mettere in Mixture n°1 che ho anche sullo sky così almeno ho un raffronto immediato, sempre che non abbia necessità di un periodo di rodaggio per essere al top, però un'idea dovrei farmela.

Informati anche su quanto il clone sia fedele all'originale. Al di là della solita consunta diatriba, ci sono cloni molto fedeli sia in misure che in resa, e altri che sono molto diversi.

1 minute ago, Rici said:

Per un tiro da guanciali non dimenticarsi i riduttori da 1.2 e 1.4, se non si trovano originali ci sono quelli fatti da Moric.

Nel set in vendita su vbar ci sono solo quei due

#579 Mirth 2018-06-08
5 minuti fa, Rici ha scritto:

Per un tiro da guanciali non dimenticarsi i riduttori da 1.2 e 1.4, se non si trovano originali ci sono quelli fatti da Moric.

Lo prendo anch'io questo consiglio, grazie :) 

4 minuti fa, TTTommm ha scritto:

Informati anche su quanto il clone sia fedele all'originale. Al di là della solita consunta diatriba, ci sono cloni molto fedeli sia in misure che in resa, e altri che sono molto diversi.

Già, l'unica allora è chiederlo qui: qualcuno ha provato sia il clone che l'originale e mi sa cortesemente dire che differenze mi devo aspettare quando provo il clone?

#581 Sterubi84 2018-06-08

Qualcuno di voi ha la versione Clone?volrvo sapere se all’interno mi ritrovo i riduttori,non vorrei che sia un atom molto arioso senza quelli

#583 Rici 2018-06-08
43 minuti fa, Mirth ha scritto:

Hai già avuto modo di provarli questi @Rici? Come sono?
C'è anche da 0,8mm ma mi sa che è un po' esagerato, che ne dici?

0.8 non lo considero neanche visto che con la stessa coil ho notato un miglior aroma con l"airpipe da 1.4 rispetto a quello da 1.2, secondo me prendete in considerazione quelle da 1.1 in sù, considerate che con quello da 1.4 uso uno/uno e mezzo fori della ghiera esterna,  questo per dire che un un air pipe con un foro superiore a 1.4 su questo atom si pva fuori dal un tiro mtl puro.

#584 Mirth 2018-06-08
1 ora fa, Sterubi84 ha scritto:

Qualcuno di voi ha la versione Clone?volrvo sapere se all’interno mi ritrovo i riduttori,non vorrei che sia un atom molto arioso senza quelli

Sì. ce ne sono tre ma non ricordo le misure, sono comunque leggermente più  larghi di quelli che ha linkato Rici.

#585 Mirth 2018-06-08
5 minuti fa, Rici ha scritto:

0.8 non lo considero neanche visto che con la stessa coil ho notato un miglior aroma con l"airpipe da 1.4 rispetto a quello da 1.2, secondo me prendete in considerazione quelle da 1.1 in sù, considerate che con quello da 1.4 uso uno/uno e mezzo fori della ghiera esterna,  questo per dire che un un air pipe con un foro superiore a 1.4 su questo atom si pva fuori dal un tiro mtl puro.

Detto da te che se non sbaglio ami il tiro chiuso c'è  un suo perchè  se dici di non andare sotto all'1,1.
Farò  così allora 👍
Grazie

#586 TTTommm 2018-06-08
57 minutes ago, Rici said:

0.8 non lo considero neanche visto che con la stessa coil ho notato un miglior aroma con l"airpipe da 1.4 rispetto a quello da 1.2, secondo me prendete in considerazione quelle da 1.1 in sù, considerate che con quello da 1.4 uso uno/uno e mezzo fori della ghiera esterna,  questo per dire che un un air pipe con un foro superiore a 1.4 su questo atom si pva fuori dal un tiro mtl puro.

Io pensavo di andare con 1.4 ed eventualmente chiudere il tiro con la regolazione dell'aria. La coil deve prendere bene aria, e se è spaced il foro un minimo grande deve esserlo.

#587 Mirth 2018-06-08

Fatta la prima coil e sembrava tutto ok, poi ho voluto fare un refill perchè  avevo messo poco liquido per la prova ma mi ha fatto una sbrodolata dai fori dell'aria con conseguenti gorgoglii.
Credo l'errore sia mio perchè  avevo già  il dubbio di aver messo poco cotone.
Smontato tutto, rilavato e rifatto la coil con più  cotone e adesso sembra andare meglio, il dubbio però  sarà  al momento del refill come si comporta.
Per ricaricare ho chiuso i fori di alimentazione, svitato il top cap, rifornito, chiuso il top cap, aperto l'alimentazione.
Giusto così? Può  essere che ho aperto troppo l'alimentazione in relazione al quantitativo di cotone che avevo messo? A me sembravano appena appena aperti. Forse era troppo lo stesso?
La coil l'ho fatta con del NiChrome awg 27 da 0,36mm, 5 spire da 2,5 leggermente distanziate 0,76 ohm. 13,5 watt.
Avrei preferito provare con SS316 awg 27 o 28 ma non ce l'ho, ho il KA1 in alternativa ma ho scelto il NichelChrome per avere una resistenza un pelo più  bassa.

Come aroma devo dire lo trovo un po' dolciastro con il Mixture n°1 e non molto differente dallo Sky ma suppongo che essendo i primi tiri l'aroma si debba ancora assestare e comunque devo anche tenere presente che sto utilizzando il clone.
Forse dovrei provare qualche tabacco singolo per avere il vero aroma del tabacco, voi che dite?

ps. Sarà  una mia impressione ma già  a distanza di una mezzoretta il gusto sta migliorando.

#588 Rici 2018-06-08

@Mirth con cotone appoggiato ai fori puoi aprire la campana completamente, se lasci il cotone non aderente ai fori prova con 2 giri completi.

#589 Mirth 2018-06-08

Ma il cotone lo lasci piuttosto lungo in modo che vada a riempire bene gli scomparti? Io l'ho tagliato in modo che vada appena a toccare il fondo e non riempie moltissimo quindi l'ho lasciato di fronte ai fori.

#590 Il Faro 2018-06-08
8 ore fa, TTTommm ha scritto:

Non ho trovato la capienza esatta del tank standard e nano da nessuna parte, neanche dal produttore, cmq secondo me nano 2ml e standard 3,5 o 4.

@Mirth, @TTTommm, le varie capienze dal manuale originale del By-Ka v7:

Standard version, evaporation chamber with narrow chimney – 5.6ml

Standard version, evaporation chamber with wide chimney – 4.6ml

Short version NANO, evaporation chamber with narrow chimney – 3.0ml

Short version NANO, evaporation chamber with wide chimney – 2.5ml

 

Per quanto mi riguarda l'atom rimane per tiro di guancia con tutti i suoi airpipes, compreso il più largo da 3,2 mm.

E' evidente che per chi ama il tiro molto contrastato c'è da montare l'airpipe da 1,4 o 1,2 mm.

Personalmente alterno 1,4 e 1,7 mm, a seconda della build e del tabacco in svapo.

2,3 mm con cremosi e 3,2 + camino largo con fruttati.

Un RTA a 360° come non ne conosco altri (per la verità ne ho pochi quindi faccio poco testo! :D:ciao

#591 TTTommm 2018-06-12

Arrivato oggi. Costruzione e finiture 10 e lode, siamo ai livelli del  kayfun.
Rigenerato ni80 0.30mm punta 2,5 5 spire. Cotone abbondante ma ben pettinato e sfilacciato. Mi è arrivato con gli airpipe da 1.2 e 1.4, camino lungo e stretto, ho montato 1.4. Kentucky LT. Aromaticamente è ottimo, forse il miglior tank che ho al momento: secca abbastanza e non addolcisce per niente, ma il vapore è anche grasso e si raffredda per bene lungo il camino. Produzione di vapore incredibilmente abbondante e soddisfacente. Non è il più hittoso che ho, ma comunque l'hit si percepisce ed è presente quel che basta, di sicuro non è blando.

Unico "difetto", con l'airpipe da 1.4, il più largo a disposizione su vbar, per i miei gusti rimane un po' troppo chiuso. Se apro 2 fori dell'aria sento il tiro un filo strozzato, sempre per i miei gusti, con 3 fori perde un po' di aroma. Il tiro cmq è molto fluido e piacevole, sono io che lo preferisco un po' più aperto.

@Rici e @Il Faro sapete dove potrei procurarmi l'airpipe da 1.7, al di là del sito del produttore, anche non originale? Ho fatto qualche ricerca ma senza risultati.

#594 Rici 2018-06-12
Adesso, TTTommm ha scritto:

 

@RiciUnico "difetto", con l'airpipe da 1.4, il più largo a disposizione su vbar, per i miei gusti rimane un po' troppo chiuso. @Il Faro

non è un difetto😆, anzi ritieniti fortunato:ok che con il 1.4 ti sembra chiuso, dovrai in questo caso trovare un airpipe più largo e ne dovresti allo stato pratico guadagnare ancora per resa aromatica.

#595 TTTommm 2018-06-12

Ok, ho preso l'airpipe da 1.7 e già che c'ero anche quello da 2.3, poi un paio di drip tips e un paio di aromi legends dei vaping gentlemen's. Voglio dire, cosa non si fa per non pagare le spese di spedizione... (e per fortuna che per non pagare le spese di spedizione ho lasciato lì la boxetina della dicodes).

#596 TTTommm 2018-06-12

Pur non essendo il più secco degli atom e restituendo un vapore molto corposo, al contempo taglia completamente le note dolcine della base e quindi riesce a rivelare tutte le sfumature del tabacco. In questo aspetto mi ricorda molto il Karma. A me piacciono più i tank dei BF in generale, per la costanza di alimentazione. Solo che gli altri tank perdevano qualche notina aromatica rispetto ai migliori bf, ma non il by-ka v7. Non so, sono davvero impressionato. Devo provarlo con tutta la mia cantinetta di liquidi, ma ho l'impressione di trovarmi di fronte al miglior sistema per vaping in assoluto secondo i miei gusti e quello che cerco.

#597 il bolide 2018-06-12

Io uso quello da 1,2  con due o tre fori aperti della ghiera e sono soddisfatto dell'acquisto al 100%, però rispetto alla tua rigenerazione sono in meccanico con 6 spire di 29ga.

#598 TTTommm 2018-06-12
1 minute ago, il bolide said:

Io uso quello da 1,2  con due o tre fori aperti della ghiera e sono soddisfatto dell'acquisto al 100%, però rispetto alla tua rigenerazione sono in meccanico con 6 spire di 29ga.

Mi sto abituando con 1.4 e due fori dell'aria, ho già fatto secco un tank di kentucky. Quando arriva vedrò se con 1.7 e un foro dell'aria mi trovo meglio.

Il mio 0.30mm dovrebbe essere un 29ga, se non sbaglio 29ga può essere sia 0,30mm che 0,28mm. Io ho 0.88 ohm e lo spingo a 16 watt. Fa una quantità di vapore esagerata, mi sta piacendo troppo, non me l'aspettavo. Devo calmarmi o parto di iperbole come se non ci fosse un domani.

#599 il bolide 2018-06-12

Devoriprovare il foro da 1, 4 magari mettendo un tip più stretto così lo metto sul caiman per vedere come va più stretto. 

 

#600 Mirth 2018-06-13
13 ore fa, TTTommm ha scritto:

Arrivato oggi....

Io alla fine non l'ho ordinato e ho preferito rimandare, tanto li ho sentiti e li hanno già di nuovo ordinati e a breve saranno nuovamente disponibili.
Avevo ancora qualche incertezza dovuta al fatto che il clone che sto utilizzando mi aveva patito delle perdite proprio in quel periodo, ma dev'essere stato un caso sporadico perchè adesso va bene, magari non avevo cotonato bene quella volta. Così almeno ho la possibilità di approfondire la conoscenza di questo atom che mi sembra già da adesso molto buono.
Ero anche indeciso tra questo e il Dvarw.