I nostri macerati casalinghi

2 minuti fa, Checco90 ha scritto:

Ti ho già segnalato alla questura

Maledetto..

Dai.. comincerò con i tabacchi 

Aspetto si calmino le acque..

8 minuti fa, skasoldier ha scritto:

Maledetto..

Dai.. comincerò con i tabacchi 

Aspetto si calmino le acque..

Io stavo pensando di piantare un paio di piante di tabacco per estrarre ed accorciare la filiera ma non so che semi prendere, sarebbe interessante riuscire a farsi un Brenta per noi Veneti

11 minuti fa, Checco90 ha scritto:

Io stavo pensando di piantare un paio di piante di tabacco per estrarre ed accorciare la filiera ma non so che semi prendere, sarebbe interessante riuscire a farsi un Brenta per noi Veneti

Però se non erro il tabacco è una pianta che per crescere ha bisogno di molti pesticidi, e se poi diventi come mia nonna? Queste sono buone sono del nostro orto, noi sappiamo cosa mangiamo...ma è sempre dietro a dar veleni perché altrimenti non cresce niente 😭😭😭

13 minuti fa, Checco90 ha scritto:

Io stavo pensando di piantare un paio di piante di tabacco per estrarre ed accorciare la filiera ma non so che semi prendere, sarebbe interessante riuscire a farsi un Brenta per noi Veneti

Eh.. sarebbe un idea.. ma poi si dovrebbe lavorare come Dio comanda..

Con i tabacchi non avrei nessuna esperienza.. 

Di contro sarebbe sicuramente una coltura più "rischiosa" 

Il tabacco, come altre piante coltivate, è vittima di alcuni insetti fitofagi, ma per l'estrazione, è fondamentale coltivarlo con metodi biologici. Le foglie vanno poi lavate immediatamente dopo la raccolta. Questa è la parte più facile. Il difficile sono i trattamenti post-essiccazione. Ma per la coltivazione di poche piante ad uso estrattivo è di una facilità disarmante.

-FINE OT-

P.S. Se non esiste già, un giorno aprirò un thread sulla coltivazione del tabacco con metodi biologici il più approfondito possibile.

6 minuti fa, Itto78 ha scritto:

Il tabacco, come altre piante coltivate, è vittima di alcuni insetti fitofagi, ma per l'estrazione, è fondamentale coltivarlo con metodi biologici. Le foglie vanno poi lavate immediatamente dopo la raccolta. Questa è la parte più facile. Il difficile sono i trattamenti post-essiccazione. Ma per la coltivazione di poche piante ad uso estrattivo è di una facilità disarmante.

-FINE OT-

P.S. Se non esiste già, un giorno aprirò un thread sulla coltivazione del tabacco con metodi biologici il più approfondito possibile.

Che poi in realtà la nicotina, contenuta naturalmente nel tabacco, non è di per sé già un insetticida ? se è così dovrebbe anche aver meno bisogno di pesticidi rispetto ad altre piante ... sbaglio ?

2 minuti fa, stefanoc ha scritto:

Che poi in realtà la nicotina, contenuta naturalmente nel tabacco, non è di per sé già un insetticida ? se è così dovrebbe anche aver meno bisogno di pesticidi rispetto ad altre piante ... sbaglio ?

non credo sia cosi'. Non ricordo quale utente un paio di anni fa diceva che il tabacco e' una pianta che senza pesticidi non ha una grande aspettativa di vita. Non so quanto sia vero, ma anche leggendo in giro sembra che tabacco e pesticidi vadano quasi necessariamente a braccetto. Poi esisteranno pure coltivazioni biologiche, ma chissa' dove, chissa' quali varieta'.

@Euler

Nessuna pianta coltivata (a parte le coltivazioni geneticamente modificate appositamente per resistere ai pesticidi) va necessariamente a braccetto con i fitofarmaci di sintesi. Questi sono ragionamenti ingenui e riduttivi che non ti attribuisco . Il metodo biologico esiste ed è perfettamente funzionante. Io ci lavoro e lo posso testimoniare.

Per quanto riguarda il tabacco, la nicotina lo difende da un ridotto numero di parassiti, ma per esempio, non lo difende da afidi e limacce, quindi, per essere manipolabile a fini estrattivi, necessita di ricevere gli adeguati trattamenti che hanno lo scopo di mantenere le foglie il più possibile pulite. Ciononostante, un lavaggio fogliare pre-essiccagione è sempre buona cosa. Facciamo così, quest'anno nell'azienda dove lavoro, coltiveremo del Kentucky che appartiene al genere nicotiana tabacum unitamente a del tabacco del genere nicotiana rustica. Cercherò di documentare con foto i vari passaggi e verso l'autunno avrò accumulato un po' di materiale necessario all'apertura di un thread sulla coltivazione biologica (certificata) del tabacco. Addirittura vi dimostrerò che è possibile coltivare il tabacco senza nessun tipo di trattamento, compreso l'utilizzo di sostanze ammesse nel biologico, ovviamente non sto parlando di produzioni industriali (nelle quali comunque il metodo biologico funziona egregiamente) Così ci chiariamo le idee insieme.

Per non sporcare ulteriormente questo fantastico thread del quale sono un fan accanito, non andrò avanti e non risponderò ad eventuali domande sull'argomento.

@Itto78 non hai sporcato proprio nulla. Quello che hai scritto e' di grande interesse e utilita'. Se vuoi apri un thread dedicato, ma io penso che qui considerazioni di questo tipo siano abbastanza in tema.

Grazie e mi scuso se ho scritto con leggerezza affermazioni che effettivamente ho solo letto da fonti che non ricordo o peggio sentito per dire 😉

👍

Si @Eulerha ragione...Ho un pò di sigari da estrarre, alcuni anche molto pregiati, ma ultimamente mi sto applicando su una nuova versione del metodo estrattivo e finchè non perfeziono il tutto, i tabacchi nuovi restano lì dove sono!

A chi voleva provare l'estrazione con solo PG e alte temperature, io mi sentirei di sconsigliarlo vivamente. Almeno, io ho avuto risultati mediocri/scarsi...Poi certo, le prove sono sempre ben accette e si, si impara molto di più dai fallimenti che dai successi...

@Euler sta cosa del toscanello rosso mi ha intrigato molto... quasi quasi mi vien voglia di rimettere in moto il set da estrattore...

3 ore fa, Checco90 ha scritto:

Io stavo pensando di piantare un paio di piante di tabacco per estrarre ed accorciare la filiera ma non so che semi prendere, sarebbe interessante riuscire a farsi un Brenta per noi Veneti

Bell'idea! Sarebbe da contattare il Consorzio Tabacchicoltori Monte Grappa di Campese, magari spiegandone l'uso personale forse potrebbero anche venderti una piantina.

1 ora fa, Itto78 ha scritto:

Cercherò di documentare con foto i vari passaggi e verso l'autunno avrò accumulato un po' di materiale necessario all'apertura di un thread sulla coltivazione biologica (certificata) del tabacco

Sarebbe interessantissimo! Ottima idea che penso sarà apprezzata da più di qualche utente del forum!

2 minuti fa, marcogg ha scritto:

@Euler sta cosa del toscanello rosso mi ha intrigato molto... quasi quasi mi vien voglia di rimettere in moto il set da estrattore...

Vai! ce l'ho su pure stasera. E' davvero buono! ti giuro che non credevo 

2 minuti fa, Euler ha scritto:

Vai! ce l'ho su pure stasera. E' davvero buono! ti giuro che non credevo 

malefico!!! no si stuzzica così 😂

1 minuto fa, marcogg ha scritto:

malefico!!! no si stuzzica così 😂

senza stuzzicamenti questo magnifico forum avrebbe 3 threads (forse) 😂

1 ora fa, marcogg ha scritto:

@Euler

Bell'idea! Sarebbe da contattare il Consorzio Tabacchicoltori Monte Grappa di Campese, magari spiegandone l'uso personale forse potrebbero anche venderti una piantina.

Lasciali stare per l'amor del cielo, li ho conosciuti qualche mese fa ad una fiera, loro coltivano per mantenere la tradizione della vallata,non hanno un "sistema", quello che viene viene, mi hanno lasciato qualche foglia ma quando ho visto la quantità di muffe che avevano ho buttato tutto, potevano essere la mia prima estrazione 

14 minuti fa, Checco90 ha scritto:

Lasciali stare per l'amor del cielo, li ho conosciuti qualche mese fa ad una fiera, loro coltivano per mantenere la tradizione della vallata,non hanno un "sistema", quello che viene viene, mi hanno lasciato qualche foglia ma quando ho visto la quantità di muffe che avevano ho buttato tutto, potevano essere la mia prima estrazione 

ma no, non dirmi cosi!!

io ho estratto alcuni nostrano del brenta... chissà quali funghi mi sarò svapato 😰

7 minuti fa, marcogg ha scritto:

ma no, non dirmi cosi!!

io ho estratto alcuni nostrano del brenta... chissà quali funghi mi sarò svapato 

Guarda, quelle che ha dato a me facevano paura, magari a te è andata bene comunque per la cronaca sono per un quarto originario di quelle parti, mia nonna "trasportava" tabacco da Valstagna e mi piacerebbe davvero tanto provare ad estrarre del vero Brenta. Mi informo e vedo se riesco a recuperarle fresche e casomai a passarle a chi è più vicino, quelli di Campese fanno mazzi e li appendono a seccare senza un criterio, diciamo per folklore da quello che mi hanno detto loro, per questo becchi la muffa nelle foglie interne credo ho sempre letto con molto interesse questo thread, perdonatemi gli OT, complimenti per la vostra dedizione e passione! 

1 ora fa, StefSwiss ha scritto:

finchè non perfeziono il tutto, i tabacchi nuovi restano lì dove sono!

OK, ho già aperto il file degli appunti e le dita sono su Ctrl-C  

3 ore fa, Itto78 ha scritto:

Per non sporcare ulteriormente questo fantastico thread del quale sono un fan accanito, non andrò avanti e non risponderò ad eventuali domande sull'argomento.

A me pare abbastanza in tema e molto interessante  

14 minuti fa, Checco90 ha scritto:

perdonatemi gli OT

secondo me non è un OT, e ti ringrazio per tutte queste info!

è una storia molto affascinante quella del tabacco del brenta, con la storia del contrabbando, della clandestinità, delle persone che vivevano grazie al tabacco, e spesso erano proprio le donne che portavano avanti questa attività

vabbè, adesso si che sono andato OT, sorry

16 minuti fa, marcogg ha scritto:

secondo me non è un OT, e ti ringrazio per tutte queste info!

è una storia molto affascinante quella del tabacco del brenta, con la storia del contrabbando, della clandestinità, delle persone che vivevano grazie al tabacco, e spesso erano proprio le donne che portavano avanti questa attività

vabbè, adesso si che sono andato OT, sorry

Finito i Like, se un giorno ci vedremo ti racconterò un po' di storie interessanti allora

Adesso, Checco90 ha scritto:

Finito i Like, se un giorno ci vedremo ti racconterò un po' di storie interessanti allora

ASAP!

E non denticatevi di me 

2 minuti fa, skasoldier ha scritto:

ASAP!

E non denticatevi di me 

Vedremo se farai il bravo... 

58 minuti fa, marcogg ha scritto:

chissà quali funghi mi sarò svapato 😰

... che poi, secondo che funghi, potrebbe non essere tanto male

8 ore fa, drop2 ha scritto:

Certamente, l'intento non è tanto quello di ottenere i migliori aromi del mondo ma di divertirsi facendo sperimentazioni... se tutti usiamo lo stesso metodo per fare qualcosa dove c'è l'innovazione? 
Comunque a me non sembra né più complesso né più costoso del metodo che utilizzate, inoltre si elimina la spesa dell'alcool visto che si può usare il glicerolo che abbiamo tutti. Il sistema di estrazione che utilizzano in usa per creare gli eliquids al thc (negli stati in cui è legale) è molto simile. E' più o meno il metodo che ho usato anche io, scaldare la soluzione permette di velocizzare enormemente le fasi di estrazione 

 

macerando estrai, quindi ogni macerazione è anche un'estrazione  comunque si. 

Senz'altro il calore accelera il processo estrattivo ma il glicole non è propriamente un forte estrattore/solvente per le molecole aromatiche, quindi non vedo perchè andare a sostituirlo all'alcol che è un solvente più forte nel discorso thc il discorso trova senso probabilmente perché se non sbaglio (prendilo con le pinze si tratta di reminescenze passate... ) la molecola di thc, non ricordo ma, o non è solubile in alcol, o forse l'alcol la rende inattiva, motivo per cui ad esempio non ha senso (psicotropamente parlando) fare la grappa con l'infusione di canapa... Poi per carità magari il risultato potrebbe essere equiparabile all'estrazione in alcol e benvenga la sperimentazione di nuove tecniche/modalità... Anzi nel caso sarei curioso di conoscere il risultato

Bello il discorso del brenta @Checco90, sarebbe veramente interessante seguire tutta la filiera (ma anche non solo di quello) e poi tutti gli annessi storici hanno sempre intrigato molto anche me... sarei curioso di sapere come si procura la materia prima il sig.Scolari... Penso comunque che la parte più delicata, aldilà della coltivazione sia appunto l'essicazione e la cura, non so a livello casalingo quanto possa essere attuabile... Magari mi sbaglio (e ne sarei felice) 

9 ore fa, MadMonkey ha scritto:

sarei curioso di sapere come si procura la materia prima il sig.Scolari

Credo abbia canali non raggiungibili da noi mortali

Poi dovrebbe aver ha iniziato anche con la coltivazione in proprio, e a quanto ne so, mi pare burley e kentucky.

5 ore fa, marcogg ha scritto:

Credo abbia canali non raggiungibili da noi mortali

Poi dovrebbe aver ha iniziato anche con la coltivazione in proprio, e a quanto ne so, mi pare burley e kentucky.

E da quelli che ho capito li coltiva in maniera biologica dai 500 ai 700 metri

19 minuti fa, Checco90 ha scritto:

E da quelli che ho capito li coltiva in maniera biologica dai 500 ai 700 metri

pure io ho capito così!

@Euler oggi sono entrato in tabacchino, ma di quelli di basso profilo, per prendere i toscanelli rossi... purtroppo non li avevano

Qualche feedback sull'estrazione di un Toscano extra-vecchio? 🤔

52 minuti fa, skasoldier ha scritto:

Qualche feedback sull'estrazione di un Toscano extra-vecchio? 🤔

L'Antico esce molto bene.

1 ora fa, skasoldier ha scritto:

Qualche feedback sull'estrazione di un Toscano extra-vecchio? 🤔

Anche io ho provato l’Antico. Se piace il genere ottimo! L’extravecchio sarà altrettanto. Al momento ho liquidi pronti con Classico e Toscanello Rosso. Mi stanno piacendo moltissimo entrambi 

1 ora fa, Euler ha scritto:

 

Ottimo.. ne ho rimediato uno da un amico.. 

Qualche proporzione grammo/ml di alcol e PG?

11 ore fa, skasoldier ha scritto:

Qualche proporzione grammo/ml di alcol e PG?

Alcool quanto basta a coprire bene il tabacco tritato finemente, e poi, ottenuta la concreta, 1 ml/g. Se fosse poco perché non riesci a diluire bene la concreta, puoi aumentare a 1,5 ml/g, massimo 2 ml/g, ma considera che più PG usi, meno dovrai diluire l'aroma finale.

Queste erano le quantità che usavo io, ma se ci sono altre ricette fatevi avanti

Il 7/2/2019 alle 00:28 , MadMonkey ha scritto:

Senz'altro il calore accelera il processo estrattivo ma il glicole non è propriamente un forte estrattore/solvente per le molecole aromatiche, quindi non vedo perchè andare a sostituirlo all'alcol che è un solvente più forte nel discorso thc il discorso trova senso probabilmente perché se non sbaglio (prendilo con le pinze si tratta di reminescenze passate... ) la molecola di thc, non ricordo ma, o non è solubile in alcol, o forse l'alcol la rende inattiva, motivo per cui ad esempio non ha senso (psicotropamente parlando) fare la grappa con l'infusione di canapa... Poi per carità magari il risultato potrebbe essere equiparabile all'estrazione in alcol e benvenga la sperimentazione di nuove tecniche/modalità... Anzi nel caso sarei curioso di conoscere il risultato

Bello il discorso del brenta @Checco90, sarebbe veramente interessante seguire tutta la filiera (ma anche non solo di quello) e poi tutti gli annessi storici hanno sempre intrigato molto anche me... sarei curioso di sapere come si procura la materia prima il sig.Scolari... Penso comunque che la parte più delicata, aldilà della coltivazione sia appunto l'essicazione e la cura, non so a livello casalingo quanto possa essere attuabile... Magari mi sbaglio (e ne sarei felice) 

Si parla di glicerolo e non glicole, grassi e alcool sono piuttosto simili ed estraggono sostanzialmente le stesse molecole, sono solventi apolari così come i relativi soluti, qui spiega come funzionano solventi polari\apolari. 
I bonus non sono solo che ci sono meno passaggi, è un metodo più veloce ed economico, oltre al fatto che secondo me viene fuori un estratto molto più "pulito". Appena ho un po' di tempo faccio un test e qualche foto e vi faccio sapere. 
Purtroppo non amo molto svapare i tabacchi e lo farei più come esperimento, ho comunque un po' di LT per fare i confronti 

edit: non ti ho risposto sulla quetione THC-Alcool, sono entrambi polari e il thc si scioglie ottimamente nell'alcool (così come nei grassi, ecco perché per cucinarlo si fa prima il burro), a parte i liquori che si fanno, alcune delle estrazioni più potenti vengono fatte proprio con alcool estremamente polari come esano\eptano 

4 ore fa, drop2 ha scritto:

Si parla di glicerolo e non glicole, grassi e alcool sono piuttosto simili ed estraggono sostanzialmente le stesse molecole, sono solventi apolari così come i relativi soluti, qui spiega come funzionano solventi polari\apolari. 
I bonus non sono solo che ci sono meno passaggi, è un metodo più veloce ed economico, oltre al fatto che secondo me viene fuori un estratto molto più "pulito". Appena ho un po' di tempo faccio un test e qualche foto e vi faccio sapere. 
Purtroppo non amo molto svapare i tabacchi e lo farei più come esperimento, ho comunque un po' di LT per fare i confronti 

edit: non ti ho risposto sulla quetione THC-Alcool, sono entrambi polari e il thc si scioglie ottimamente nell'alcool (così come nei grassi, ecco perché per cucinarlo si fa prima il burro), a parte i liquori che si fanno, alcune delle estrazioni più potenti vengono fatte proprio con alcool estremamente polari come esano\eptano 

Si scusami è un refuso volevo scrivere glicerina non glicole, che se non sbaglio è un solvente generalmente meno forte dell'alcol in generale come anche del glicole stesso... O no? Cioè alla fine mi sfugge, aldilà della componente economica, eliminato l'alcol etilico che ha un punto di ebollizione  "basso", perché non usare il glicole che comunque ha un punto di ebollizione più alto delle temperature utilizzate e dovrebbe veicolare meglio le molecole aromatiche rispetto alla glicerina, oltre che magari essere un migliore solvente (che poi magari mi sbaglio...)? 

Hai ragione sull'alcol ho detto una minchiata... Anzi mi scuso con te e gli utenti che leggono... Era una convinzione che avevo da tempo evidentemente errata, e che non ho mai approfondito a dovere.... grazie per avermi chiarito la cosa

8 minuti fa, MadMonkey ha scritto:

Si scusami è un refuso volevo scrivere glicerina non glicole, che se non sbaglio è un solvente generalmente meno forte dell'alcol o degli alcol in generale come anche del glicole stesso... O no? Cioè alla fine mi sfugge, aldilà della componente economica, eliminato l'alcol etilico che ha un punto di ebollizione  "basso", perché non usare il glicole che comunque ha un punto di ebollizione più alto delle temperature utilizzate e dovrebbe veicolare meglio le molecole aromatiche rispetto alla glicerina, oltre che magari essere un migliore solvente (che poi magari mi sbaglio...)? 

Hai ragione sull'alcol ho detto una minchiata... Anzi mi scuso con te e gli utenti che leggono... Era una convinzione che avevo da tempo evidentemente errata, e che non ho mai approfondito a dovere.... grazie per avermi chiarito la cosa

Purtroppo entriamo in un campo che per padroneggiarlo occorrono competenze di chimica un po' troppo avanzata. Servirebbe a questo punto un chimico vero e pratico di estrazioni che ci delucidi sulla teoria, io ti posso dire per esperienza che ho avuto risultati migliori con il glicerolo. Oltretutto per quanto riguarda l'estrazione di thc\terpeni\cbd ottieni un composto edibile se lo fai in fullVG. Per quanto riguarda la scelta del glicerolo con i tabacchi, ho semplicemente copiato la procedura che viene utilizzata industrialmente per isolare gli aromi dai tabacchi che vengono poi addizionati alle sigarette tradizionali... nel brevetto che ho linkato nell'altro post ci sono in realtà diversi metodi, comunque partono quasi tutti dal glicerolo. 

Dal punto di vista chimico comunque la scelta di uno o dell'altro dipende, come dicevo prima, dalla polarità di solvente e soluto. Se stessimo parlando di solventi classici basterebbe controllare la tabella di polarità, ma glicerina e glicole si comportano in maniera molto strana e vanno analizzate non solo le polarità della molecola in toto ma anche dei gruppi ossidrili che formano... mi fermo qui, se conoscete qualche chimico invitatelo pure alla discussione

Buonasera a tutti! sono arrivato alla pagina 20 del thread(confido nel leggerle tutte per avere una visione ancora più ampia dell'argomento) ed ho avuto un'illuminazione: sulla scia dell'aroma Passito di Tabacco LT , volevo provare a produrre degli estratti(con il metodo della concreta per alcuni, con il classico metodo "azhad" per altri, in riferimento a quali tabacchi vengono meglio con un metodo e quali con un altro), nello specifico: un blend di virginia e rhum, ed un blend di virginia e vino bianco(simila black cavendish e passito di pantelleria) sono siciliano quindi i vini sono, oltre che un ottima aromatizzazione, anche una grande passione: per quel che riguarda il rhum ho letto, non ricordo da chi, che fosse particolarmente zuccherino e da qui la mia domanda: è possibile semplicemente sostituire l'alcool con il rhum o vi è la necessità di apportare delle modifiche alla formula in modo da rimuovere(almeno in parte) la parte zuccherina del rhum che andrebbe, inevitabilmente, a distruggere le coil? Stessa domanda per il vino bianco: è possibile una sostituzione dell'alcool o vi è necessità di apportare degli accorgimenti? la questione mi affascina parecchio e non vi nasconderò che sarei molto entusiasta di preparare da me i miei aromi preferiti ma l'esperienza nel settore è scarsa: non sono un chimico e nemmeno un professionista, quindi chiedo a voi che siete esperti del settore.

Buona serata a tutti e continuate cosi 

2 minuti fa, P.Di Gregorio ha scritto:

Buonasera a tutti! sono arrivato alla pagina 20 del thread(confido nel leggerle tutte per avere una visione ancora più ampia dell'argomento) ed ho avuto un'illuminazione: sulla scia dell'aroma Passito di Tabacco LT , volevo provare a produrre degli estratti(con il metodo della concreta per alcuni, con il classico metodo "azhad" per altri, in riferimento a quali tabacchi vengono meglio con un metodo e quali con un altro), nello specifico: un blend di virginia e rhum, ed un blend di virginia e vino bianco(simila black cavendish e passito di pantelleria) sono siciliano quindi i vini sono, oltre che un ottima aromatizzazione, anche una grande passione: per quel che riguarda il rhum ho letto, non ricordo da chi, che fosse particolarmente zuccherino e da qui la mia domanda: è possibile semplicemente sostituire l'alcool con il rhum o vi è la necessità di apportare delle modifiche alla formula in modo da rimuovere(almeno in parte) la parte zuccherina del rhum che andrebbe, inevitabilmente, a distruggere le coil? Stessa domanda per il vino bianco: è possibile una sostituzione dell'alcool o vi è necessità di apportare degli accorgimenti? la questione mi affascina parecchio e non vi nasconderò che sarei molto entusiasta di preparare da me i miei aromi preferiti ma l'esperienza nel settore è scarsa: non sono un chimico e nemmeno un professionista, quindi chiedo a voi che siete esperti del settore.

Buona serata a tutti e continuate cosi 

ciao! ne abbiamo parlato qualche pagina fa. La risposta e' negativa. Io ho provato pur sapendo che non poteva funzionare. Liquori e vini contengono troppi zuccheri. La procedura non funziona.

12 minuti fa, Euler ha scritto:

ciao! ne abbiamo parlato qualche pagina fa. La risposta e' negativa. Io ho provato pur sapendo che non poteva funzionare. Liquori e vini contengono troppi zuccheri. La procedura non funziona.

allora, a rigor di logica, come potremmo produrre un aroma simil passito di tabacco? preparando prima il virginia e poi, a parte, l'aromatizzazione al vino? sempre considerando che il vino non può essere "estratto", come è possibile raggiungere un risultato simile non potendo utilizzare la materia prima? Mi pare di aver letto che qualche utente avesse utilizzato, al posto dell'alcool, della grappa: il problema nella grappa non sussiste in quanto poco zuccherina giusto?

Io ho mischiato il whisky con l'alcool e fatto l'estrazione, fra qualche mese vi dico

Dai profumi che vengono fuori ho grandi aspettative

29 minuti fa, P.Di Gregorio ha scritto:

Mi pare di aver letto che qualche utente avesse utilizzato, al posto dell'alcool, della grappa: il problema nella grappa non sussiste in quanto poco zuccherina giusto?

Forse ero proprio io. Ho provato con grappa, acquavite e rhum. Tanto per giocare, ma niente. La procedura in se' funziona anche, fino al suo stadio finale. Ma il liquido risultante e' pieno di zuccheri. Lo senti immediatamente. Basta attivare la coil una volta che ti si caramellizza in 2 secondi. Senti proprio odore di caramello. Non riesci neanche a fare un paio di tiri.

Non so come facciano LT e gli altri. Tecniche piu'sofisticate, magari uniscono 2 componenti, prima la parte di tabacco e poi la parte alcolica. Non saprei.

18 minuti fa, Haran Banjo ha scritto:

Dai profumi che vengono fuori ho grandi aspettative

Lo avevo pensato anche io  facci sapere.

@P.Di Gregorio oltre al problema degli zuccheri evidenziato da @Euler, devi anche considerare la funzione solvente del liquido. Nel senso il solvente in questo caso è l'alcool, quindi anche volendolo sostituire con liquori o altre sostanze alcoliche, va da se che più è alta la gradazione di quest'ultimo, più l'effetto si avvicina a quello dell'alcool in sé per sé, quindi se una vodka da 70 gradi può funzionare in modo anche quasi indistinguibile rispetto all'alcool (a parte il problema degli zuccheri appunto), con un vino la vedo veramente veramente dura anche da questo punto di vista.

1 minuto fa, Luca-94 ha scritto:

@P.Di Gregorio oltre al problema degli zuccheri evidenziato da @Euler, devi anche considerare la funzione solvente del liquido. Nel senso il solvente in questo caso è l'alcool, quindi anche volendolo sostituire con liquori o altre sostanze alcoliche, va da se che più è alta la gradazione di quest'ultimo, più l'effetto si avvicina a quello dell'alcool in sé per sé, quindi se una vodka da 70 gradi può funzionare in modo anche quasi indistinguibile rispetto all'alcool (a parte il problema degli zuccheri appunto), con un vino la vedo veramente veramente dura anche da questo punto di vista.

giusto, anche la vodka ho provato .... facevo meglio a berla e a non buttare il tabacco 😁

Ragazzi, no way! a meno che non ci si inventi qualcosa di nuovo.

@Euler Stavo per aggiungerlo che sarebbe uno spreco di tabacco e vodka buona, ma mi sembrava assodato a questo punto ahah

29 minuti fa, Haran Banjo ha scritto:

Io ho mischiato il whisky con l'alcool e fatto l'estrazione, fra qualche mese vi dico

Dai profumi che vengono fuori ho grandi aspettative

Aspetto con ansia anche io il risultato 😁😁

17 minuti fa, Euler ha scritto:

Forse ero proprio io. Ho provato con grappa, acquavite e rhum. Tanto per giocare, ma niente. La procedura in se' funziona anche, fino al suo stadio finale. Ma il liquido risultante e' pieno di zuccheri. Lo senti immediatamente. Basta attivare la coil una volta che ti si caramellizza in 2 secondi. Senti proprio odore di caramello. Non riesci neanche a fare un paio di tiri.

Non so come facciano LT e gli altri. Tecniche piu'sofisticate, magari uniscono 2 componenti, prima la parte di tabacco e poi la parte alcolica. Non saprei.

Lo avevo pensato anche io  facci sapere.

 

8 minuti fa, Luca-94 ha scritto:

@P.Di Gregorio oltre al problema degli zuccheri evidenziato da @Euler, devi anche considerare la funzione solvente del liquido. Nel senso il solvente in questo caso è l'alcool, quindi anche volendolo sostituire con liquori o altre sostanze alcoliche, va da se che più è alta la gradazione di quest'ultimo, più l'effetto si avvicina a quello dell'alcool in sé per sé, quindi se una vodka da 70 gradi può funzionare in modo anche quasi indistinguibile rispetto all'alcool (a parte il problema degli zuccheri appunto), con un vino la vedo veramente veramente dura anche da questo punto di vista.

Grazie per le vostre risposte: dovrò desistere dal mio piano di "produzione di aromi aromatizzati"

un ultima domanda per @Euler: nel tentativo di estrarre attraverso rhum, in sostituzione all'alcool, hai affrontato il passaggio in freezer? ovvero quello in cui sul fondo si sedimentano(almeno cosi mi sembra di aver letto) la maggior parte degli zuccheri, per estrarre poi un alcool teoricamente più """"pulito"""" da portare a concreta?? 

Fatto questa domanda, lascio lo scettro a chi ne capisce veramente e vi lascio consapevoli della mia presenza silenziosa! ancora grazie a tutti😻

Adesso, P.Di Gregorio ha scritto:

un ultima domanda per @Euler: nel tentativo di estrarre attraverso rhum, in sostituzione all'alcool, hai affrontato il passaggio in freezer? ovvero quello in cui sul fondo si sedimentano(almeno cosi mi sembra di aver letto) la maggior parte degli zuccheri, per estrarre poi un alcool teoricamente più """"pulito"""" da portare a concreta?? 

mi sembra proprio di si. Per queste estrazioni ero stato piu' attento a seguire i vari step. Ma nulla.

@P.Di Gregorio, l'unico modo di aromatizzare un estratto con degli alcolici zuccherati, secondo me, è partire col tabacco già aromatizzato, in pratica ti devi fare il Black Cavendish in casa, tipo così --> 

Il Cavendish non è un aromatizzato, per aromatizzati si intendono i tabacchi a cui viene aggiunto appunto un aroma. Per esempio i Toscanelli al caffè o all'anice. 

29 minuti fa, stefanoc ha scritto:

Il Cavendish non è un aromatizzato, per aromatizzati si intendono i tabacchi a cui viene aggiunto appunto un aroma. Per esempio i Toscanelli al caffè o all'anice. 

28 minuti fa, stefanoc ha scritto:

 

Chiedo venia, mi sono espresso male, solo credo, visto che macerare il tabacco direttamente in determinati superalcolici, per conferirne il gusto nell'estratto finale non è possibile( vista la notevole carica zuccherina), forse eseguite una lavorazione tipo il video postato sopra, possa essere una soluzione.

Adesso, Zio_Tom ha scritto:

Chiedo venia, mi sono espresso male, solo credo, visto che macerare il tabacco direttamente in determinati superalcolici, per conferirne il gusto nell'estratto finale non è possibile( vista la notevole carica zuccherina), forse eseguite una lavorazione tipo il video postato sopra, possa essere una soluzione.

Sì hai ragione, potrebbe essere un metodo di aromatizzazione da provare (troppo complicato per me ).  

56 minuti fa, stefanoc ha scritto:

Sì hai ragione, potrebbe essere un metodo di aromatizzazione da provare (troppo complicato per me ).  

vero, anche per me. Alkemikosvapo - grande ammirazione per lui, per carita' - cerca di farti credere che le sue procedure sono alla portata di tutti. E' vero fino a un certo punto. Non sono alla mia portata per varie ragioni. Ai miei occhi lui e' un professionista. Io no, e va bene cosi' 😉

59 minuti fa, Euler ha scritto:

vero, anche per me. Alkemikosvapo - grande ammirazione per lui, per carita' - cerca di farti credere che le sue procedure sono alla portata di tutti. E' vero fino a un certo punto. Non sono alla mia portata per varie ragioni. Ai miei occhi lui e' un professionista. Io no, e va bene cosi'

Si ma infatti, non è che quello che dice lui sia o debba essere il vangelo, in questo sono più che in accordo, però dal canto suo c'è da dire che si spiega molto bene, con chiarezza e con anche un minimo di fondamento, quindi può essere di spunto a chiunque si interessa dell'argomento.

1 ora fa, Zio_Tom ha scritto:

Si ma infatti, non è che quello che dice lui sia o debba essere il vangelo, in questo sono più che in accordo, però dal canto suo c'è da dire che si spiega molto bene, con chiarezza e con anche un minimo di fondamento, quindi può essere di spunto a chiunque si interessa dell'argomento.

Vero!

ieri sera ho riaperto la cantina

ho messo sotto alcool due toscanelli e 10 gr di autentico latakia siriano

son proprio curioso di sentire come viene il latakia, giusto per poter fare un confronto con altri aromi che millantano la varietà siriana.

6 ore fa, Euler ha scritto:

Ai miei occhi lui e' un professionista

Son d'accordo... e se non lo si vuole considerare un professionista è un amatoriale di altissimo livello... Soprattutto perché ci mette sempre  il razionale dietro a quello che fa, e non è frutto di improvvisazione e tentativi fatti alla cieca nella speranza che esca qualcosa. Tanto di cappello!

3 ore fa, SvapoElkann ha scritto:

ho messo sotto alcool due toscanelli e 10 gr di autentico latakia siriano

son proprio curioso di sentire come viene il latakia, giusto per poter fare un confronto con altri aromi che millantano la varietà siriana.

Ottimo! Son curioso anch'io si sapere come ne escono! Attendiamo i risultati! 😉

Sarebbe interessante anche fare un tentativo di estrazione in solo pg, come la fa vapor cave, e fare il confronto. Però le variabili sono molte, dal rapporto pg/tabacco, alla temperatura, al tempo di macerazione, che a quanto ho capito è un fattore chiave.

Per curiosità dove hai trovato il siriano?

16 ore fa, stefanoc ha scritto:

 

15 ore fa, stefanoc ha scritto:

Sì hai ragione, potrebbe essere un metodo di aromatizzazione da provare (troppo complicato per me ).  

16 ore fa, stefanoc ha scritto:

Il Cavendish non è un aromatizzato, per aromatizzati si intendono i tabacchi a cui viene aggiunto appunto un aroma. Per esempio i Toscanelli al caffè o all'anice. 

Molti produttori di tabacco da pipa aromatizzano le loro miscele sfruttando la lavorazione Cavendish.

13 ore fa, Zio_Tom ha scritto:

Si ma infatti, non è che quello che dice lui sia o debba essere il vangelo, in questo sono più che in accordo, però dal canto suo c'è da dire che si spiega molto bene, con chiarezza e con anche un minimo di fondamento, quindi può essere di spunto a chiunque si interessa dell'argomento.

Lui stesso dice di non essere il Verbo. Anch'io apprezzo il suo approccio scientifico, la sua voglia di informarsi, di sperimentare e di non avere preconcetti. Le ultime sue tecniche d'estrazione le trovo geniali, ma personalmente non penso di utilizzarle. Ce ne fossero di più nel mondo dello svapo di persone come Alkemiko.

Dopo l'inaspettato successo del Toscanello Rosso, vado di Toscanello Giallo (vaniglia). Vediamo che esce fuori.

Vi dico che non promette bene ... l'odore del sigaro crudo e' invasivo, fortissimo, estremamente artificiale, sembra un deodorante per ambienti. Floreale + vaniglioso, odore del Kentucky azzerato. La scatola di sigari aperta la devo mettere sotto vuoto per non essere cacciato dalla consorte 

Vedremo dopo l'estrazione.

Il 12/2/2019 alle 17:42 , marcogg ha scritto:

Per curiosità dove hai trovato il siriano?

in un fornitissimo negozio di sigari e tabacchi da pipa in centro a lugano

non era confezionato ma sfuso nei boccioni

4 ore fa, SvapoElkann ha scritto:

non era confezionato ma sfuso nei boccioni

Spettacolare... come nella migliore delle tradizioni d'un tempo...

Per caso la tabaccheria Dubini? Ne ho sentito parlare come una sorta di eden del tabacco.

Sono alla prova del Toscanello Giallo (10%) 🙄

Mah?! Vi giuro che non sembra un tabacco estratto. Il Kentucky e' del tutto sopraffatto dall'aromatizzazione: sicuramente vaniglia, ma anche aromi floreali e liquorosi. Potrebbe essere spacciato per un cremoso, nessuno se ne accorgerebbe. In realta' penso lo stesso dello Sweet Vanilla di Azhad (per rimanere in tema), dove di tabacco non sento alcuna traccia. Quindi chi ama certi aromatizzati potrebbe apprezzare questo Toscanello Giallo. Ma se cercate del tabacco, qui non lo trovate. Esperienza differente dal Toscanello Rosso, che invece ha una componente di tabacco ben presente.

Giudizio negativo per quanto mi riguarda.

@Euler ecco.. mese prossimo prendo sia il rosso che il giallo ed estraggo..

Poi ho scovato un tabaccaio nella mia città.. ho visto almeno 50 forse 70 latte di tabacco diverso..

Mi sto intrippando ancora prima di cominciare

Adesso, skasoldier ha scritto:

@Euler ecco.. mese prossimo prendo sia il rosso che il giallo ed estraggo..

Poi ho scovato un tabaccaio nella mia città.. ho visto almeno 50 forse 70 latte di tabacco diverso..

Mi sto intrippando ancora prima di cominciare

bene bene, welcome on board! 😉 mi raccomando facci sapere, tu sei una buona campana!

4 ore fa, Euler ha scritto:

In realta' penso lo stesso dello Sweet Vanilla di Azhad (per rimanere in tema), dove di tabacco non sento alcuna traccia

Grazie della dritta @Euler! Così evito di prendere i gialli... Lo sweet vanilla è uno degli azhad che non digerisco.

4 ore fa, skasoldier ha scritto:

Poi ho scovato un tabaccaio nella mia città.. ho visto almeno 50 forse 70 latte di tabacco diverso..

A sto punto, prima o poi, dovrò venire a trovarti 😉

@marcogg sì, evita. Lo sweet vanilla è decisamente più rotondo e morbido di questo. Per me una mappazza insvapabile, ma può piacere. Questo toscanello è più definito e pulito. Se uno mi dicesse che è un aroma alla vaniglia stile FA ci crederei. È proprio vanillina, quella artificiale, neanche vaniglia.

8 minuti fa, Euler ha scritto:

Per me una mappazza insvapabile, ma può piacere

Si, certo, possibile che abbia estimatori.

Temevo purtroppo in questo risultato, visto che dicevi che già all'apertura del pacchetto l'odore non era promettente...

Ho l'impressione che estrarre gli aromatizzati non sia facile... avevo provato con la 7 seas mac baren, cavendish e burley con vaniglia e cioccolato, che era quasi infumabile per quanto aromatizzata, ma nell'estratto nessuna traccia del cioccolato, ma solo un dolciume indefinito.

1 ora fa, marcogg ha scritto:

 @Euler.

A sto punto, prima o poi, dovrò venire a trovarti 

Marco! Se tutto va bene fra due sabati vengo a Trieste! 

Ho provato una ricetta (10%)

50% Maryland LT + 50% Toscanello Giallo = Sweet Vanilla Azhad

A me non piace ... ma se a qualcuno interessa ...

@Euler

Se vuoi qualcosa di "dolcino", per spezzare i soliti "fumosi", prova ad estrarre il Dunhill Early Morning. 

8 minuti fa, Il Cecchino ha scritto:

@Euler

Se vuoi qualcosa di "dolcino", per spezzare i soliti "fumosi", prova ad estrarre il Dunhill Early Morning. 

grazie per il consiglio! c'e' un pizzico di latakia a quanto ricordo, vero? 

Mah, no, non cercavo niente di dolcino a dire il vero. Sono passato per questi 2 Toscanelli aromatizzati perche' cercavo qualche variazione sul Kentucky, li ho trovati facilmente in tabaccheria e li ho presi. Per il resto, tabacchi dolci o addolciti poco mi aggradano. Il Toscanello Rosso, che mi e' piaciuto, non e' dolce. Ha sicuramente una vena vivace, ma non verte verso il dolce. Lo stesso non si puo' dire del Giallo, che forse posso usare per correggere. Ho fatto ora una miscela 50% Latakia + 50% Toscanello Giallo. Dopo lo provo.

3 ore fa, Euler ha scritto:

grazie per il consiglio! c'e' un pizzico di latakia a quanto ricordo, vero? 

Dovrebbe esserci, ma io non lo sento. Devo anche dire che non sento incensi e altre note da 'intenditori' nemmeno nel latakia puro... quindi non credo di essere molto affidabile. 

39 minuti fa, Il Cecchino ha scritto:

Dovrebbe esserci, ma io non lo sento. Devo anche dire che non sento incensi e altre note da 'intenditori' nemmeno nel latakia puro... quindi non credo di essere molto affidabile. 

Ma avevo letto che di Latakia c’è solo un pizzico. Quindi ci sta che non si sente,

Non so poi se incenso sia una connotazione corretta. Significa tutto e niente 😉

Si comincia ragazzi..

Un Toscanello Extra-Vecchio (7gr).

Da grandissimo estimatore dei Kentucky in purezza mi aspetto un aroma decisamente secco e robusto.

Dopo aver spezzettato il tabacco mi é stato (non proprio gentilmente) richiesto di aprire le finestre della cucina.. un profumo legnoso scuro ha pervaso la stanza.

1 minuto fa, skasoldier ha scritto:

Un Toscanello Extra-Vecchio (7gr).

Da grandissimo estimatore dei Kentucky in purezza mi aspetto un aroma decisamente secco e robusto.

Dopo aver spezzettato il tabacco mi é stato (non proprio gentilmente) richiesto di aprire le finestre della cucina.. un profumo legnoso scuro ha pervaso la stanza.

 

forse potevi risparmiarti un po' di alcool, ma va bene cosi' 

Extra Vecchio non e' proprio un tipo di Toscano? o esiste anche in versione Toscanello?

Verra' buono, stai sicuro, odora bene il tuo sigaro crudo. L'aroma sara' quello. Unica avvertenza, forse inutile: non aspettarti un Kentucky simil LT. Sara' molto probabilmente un sapore nuovo per te!

Ciao a tutti, questa discussione mi interessa davvero molto, la prospettiva di farmi i miei aromi è davvero intrigante. Per favore mi potreste dire a che pagina si trova la "ricetta"? (o le ricette?) 

Grazie!! 

4 minuti fa, skasoldier ha scritto:

Dopo aver spezzettato il tabacco

approfitto per ritornare sulla questione della preparazione del tabacco: frammentazione in pezzetti piccoli tipo 2mmx2mm contro la tritatura fine. Qualcuno ha fatto delle prove comparative tra i due metodi?

7 minuti fa, skasoldier ha scritto:

mi é stato (non proprio gentilmente) richiesto di aprire le finestre della cucina..

poteva andar peggio, tipo chiedere di buttare tutto dalla finestra 😂

@Carl1 ho ritrovato questo post:

Il 4/4/2018 alle 12:21 , Euler ha scritto:

Io ti consiglio di seguire la procedura della concreta. Economica, veloce, facile e restituisce un ottimo aroma se ben fatta. In qualche giorno hai il tuo aroma in PG pronto da diluire in base.

Provo a ripostarti una possibile facile procedura che avevo postato tempo fa (esistono poi variazioni sul tema):

• prendi 10 grammi di buon tabacco (miscele da pipa o sigari sono consigliabili) e tritalo finemente (anche con un mixer).
• metti il tabacco in un barattolo che puoi chiudere ermeticamente.
• copri con alcool alimentare (96%) il tabacco. Devi giusto coprire tutto il tabacco. Non serve oltre.
• chiudi e aspetta almeno 24 ore. Scuoti ogni tanto.
• scola. Ovvero togli la parte solida del tabacco e tieniti l'alcool. 
• Metti l'alcool in un altro barattolo. Chiudilo e mettilo in freezer per almeno 24 ore.
• dopo 24 ore prendi il barattolo e metti l'alcool in una ciotola a pianta larga. Nota se sul fondo del barattolo sono rimasti residui. In caso non ti interessano. Tu vuoi solo l'alcool.
• lascia evaporare l'alcool che ora e' nella ciotola. Ci potrebbero volere 1-2-3 giorni a seconda delle condizioni ambientali.
• a evaporazione avvenuta noterai la concreta sul fondo della ciotola. Aggiungi circa 12-13 ml di PG e mescola in modo che il PG si mischi con la concreta.
• attendi almeno 24 ore mescolando ogni tanto.
• filtra il tuo PG con dei filtri adatti.
• ora hai il tuo aroma in PG da diluire al 10-15%.

ma ne esistono varie versioni

PS aggiungo una variazione che ormai faccio sempre. Io trito il tabacco sia prima di immergerlo in alcool, sia dopo.

5 minuti fa, Euler ha scritto:

@Carl1 ho ritrovato questo post:

ma ne esistono varie versioni

PS aggiungo una variazione che ormai faccio sempre. Io trito il tabacco sia prima di immergerlo in alcool, sia dopo.

Grazie @Euler!

Molto più veloce delle procedure che ho trovato finora. Quindi nella tua variante triti il tabacco, lo metti in alcool, e dopo un po' lo triti di nuovo, giusto? 

Per filtrare come fai? 

1 minuto fa, Carl1 ha scritto:

Quindi nella tua variante triti il tabacco, lo metti in alcool, e dopo un po' lo triti di nuovo, giusto? 

Esatto, trito 2 volte spezzando maggiormente (nella mia immaginazione) le fibre del tabacco. Alla seconda volta, quando trito in alcool, vedo effettivamente che l'alcool prende immediatamente colore.

Per filtrare uso dei filtri da laboratorio con maglia a 10 micron. Io li compro su Amazon. Basta un filtraggio con questi. All'inizio usavo i filtri da caffe' americano e facevo piu' filtraggi. Poi col tempo uno si perfeziona.

E' tutto facilissimo, in una settimana, anche meno, hai il liquido pronto.

14 minuti fa, Euler ha scritto:

Extra Vecchio non e' proprio un tipo di Toscano? o esiste anche in versione Toscanello?

Verra' buono, stai sicuro, odora bene il tuo sigaro crudo. L'aroma sara' quello. Unica avvertenza, forse inutile: non aspettarti un Kentucky simil LT. Sara' molto probabilmente un sapore nuovo per te!

Nono, un classico Toscanello nella confezione da 5 pezzi.. 7 gr ciascuno.. 

No, rimarrei deluso se ne uscisse qualcosa di molto simile al Kentucky LT. Voglio proprio qualcosa di nuovo.. che ancora non ho trovato negli aromi già commercializzati, deve essere la scoperta di un mondo nuovo, nuovi orizzonti, nuovi profumi e nuovi stimoli. 

9 minuti fa, marcogg ha scritto:

poteva andar peggio, tipo chiedere di buttare tutto dalla finestra 

Eh no! Ieri ero a Venezia con mia morosa.. ed approfittando dei fumi dell'alcool l'ho avvertita, le ho spiegato tutto quello che so sulle estrazioni facendolo capire che sarebbe stato attuato nei giorni seguenti. L'ha presa bene! 

Testuali parole:

"É una cosa che ti piacerebbe fare? Non mi sembra tu abbia bisogno di strumenti particolari.. dai, fai pure! Basta che sistemi tutto una volta che finisci!" 

Detto fatto, oggi ho rigenerato per un'ora, messo via tutto, e cominciato a trattare il tabacco.. lei mi guardava dal divano, con un'espressione di curiosità.. sembra abbia la sua benedizione.

rimanendo in tema kentucky, mercoledì (per la prima volta dopo mesi che vi leggo) ho piazzato in alcol questo toscano anno domini 1492,

che per ora è l'unico kentucky americano che sono riuscito a trovare nella tabella "free-range tobacco" di alkemikosvapo. magari è troppo tempo che lo sto tenendo sotto alcool ma purtroppo non riuscirò a tirarlo fuori prima di domani, spero di non averlo rovinato in qualche modo.

qualcuno ha già provato ad estrarlo? ha un profumo che è spettacolare.

grazie a @MadMonkey per l'inscimmiamento e a tutti voi per questo grandissimo thread!

Il 14/2/2019 alle 19:10 , marcogg ha scritto:

Spettacolare... come nella migliore delle tradizioni d'un tempo...

Per caso la tabaccheria Dubini? Ne ho sentito parlare come una sorta di eden del tabacco.

No No, era una tabaccheria di Lugano

La Dubini la conosco ed effettivamente la fama è più che meritata.

p.s. mentre sto scrivento a casa mia ci sono il toscanello ed il latakia in fase di filtraggio.

il latakia sembra essere venuto particolarmente bene

devo dire che però a sto giro la concreta mi ha fatto tribolare non poco. è venuta particolarmente "caramellata", sembrava ambra. sicchè per meglio mescolarla col pg ho deciso di dargli una scaldatina a bagnomaria. 

Adesso, SvapoElkann ha scritto:

devo dire che però a sto giro la concreta mi ha fatto tribolare non poco. è venuta particolarmente "caramellata", sembrava ambra. sicchè per meglio mescolarla col pg ho deciso di dargli una scaldatina a bagnomaria. 

e' vero, con il Latakia viene molto cremosa, sembra davvero pece. Niente a che vedere con i Toscani ad esempio, la cui concreta e' davvero una crosta secca. Questa differenza, per quello che ho visto, ha ripercussioni sulle incrostazioni dopo. Concrete melassose tendono a sporcare piu' velocemente.

Oggi frullatina!

Come anticipato da @Euler ho potuto notare un' immediata colorazione della soluzione.. domani passo al filtraggio.. 

5 minuti fa, skasoldier ha scritto:

Come anticipato da @Euler ho potuto notare un' immediata colorazione della soluzione.. domani passo al filtraggio.. 

Io oggi ho cominciato il processo con il Toscano Extravecchio! sto intrippato coi Toscani  pensare che non mi piacevano troppo alle prime estrazioni di un paio di anni fa ... ma i gusti cambiano!

9 minuti fa, Euler ha scritto:

Io oggi ho cominciato il processo con il Toscano Extravecchio! sto intrippato coi Toscani  pensare che non mi piacevano troppo alle prime estrazioni di un paio di anni fa ... ma i gusti cambiano!

Ricapitolando, 7ml di PG per 7gr di Toscanello?

Passaggio in freezer consigliato oppure no? Considerando di non voler utilizzare il Talco Veneto..

Adesso, skasoldier ha scritto:

Ricapitolando, 7ml di PG per 7gr di Toscanello?

Passaggio in freezer consigliato oppure no? Considerando di non voler utilizzare il Talco Veneto..

andrei di 10 ml di PG. Vero che uno dovrebbe rispettare 1:1 ma  considera che qualche ml di PG te lo perdi nel filtraggio. Ti rimane poco e niente altrimenti.

Freezer e talco veneto - secondo me (!!) - non servono a niente o quasi. Ma e' piu' un mio pregiudizio che altro. Il freezer ha effettivamente dato qualche risultato nel caso di tabacchi molto zuccherosi, come un Virginia, ma per un Kentucky non ho osservato mai nessun residuo sul fondo del barattolo. Quindi ho smesso con questo passaggio.

21 minuti fa, skasoldier ha scritto:

Oggi frullatina!

Frullatina? Ma la frullata/sbriciolatura non si fa prima di mettere in alcool?

Adesso, marcogg ha scritto:

Frullatina? Ma la frullata/sbriciolatura non si fa prima di mettere in alcool?

io la faccio anche dopo, nella speranza di rompere ancora di piu' le fibre e favorire l'estrazione. E' un processo puramente meccanico. Se non sbaglio anche @Sundaynista era a favore.

1 minuto fa, Euler ha scritto:

io la faccio anche dopo, nella speranza di rompere ancora di piu' le fibre e favorire l'estrazione. E' un processo puramente meccanico. Se non sbaglio anche @Sundaynista era a favore.

Ah, è vero, adesso che lo dici l'avevo letto... sorry, perdo colpi... è da troppo che non faccio il druido estrattore

14 minuti fa, marcogg ha scritto:

Frullatina? Ma la frullata/sbriciolatura non si fa prima di mettere in alcool?

Eh sì, leggevo che il buon @Euler dopo la sbricioratura pre-alcool ha iniziato a dargli una frullatina, leggera leggera eh..siccome in principio avevo sbriciolato manualmente, senza nemmeno tritare con il coltello o con il frullatore ad immersione, ho pensato di dare questo aiutino.

13 minuti fa, Euler ha scritto:

 

Perfetto.. salto freezer e talco allora! E vado di 10ml di PG 

@Euler mi sa che avevi ragione.. dopo in giorno di evaporazione vicino al termosifone la concreta non é ancora asciutta.. magari domattina..

Nel frattempo sono passato in farmacia.. purtroppo avevano solo i fogli 50x50 di carta da filtro.. ne ho presi 2 intanto.. poi se mi linkassi i dischetti che prendi da Amazon mi faresti un piacere enorme! 

21 minuti fa, skasoldier ha scritto:

@Euler mi sa che avevi ragione.. dopo in giorno di evaporazione vicino al termosifone la concreta non é ancora asciutta.. magari domattina..

Nel frattempo sono passato in farmacia.. purtroppo avevano solo i fogli 50x50 di carta da filtro.. ne ho presi 2 intanto.. poi se mi linkassi i dischetti che prendi da Amazon mi faresti un piacere enorme! 

aspetta che si asciuga per bene.

Io uso Amazon tedesco. Credo ti sia poco utile ... Ma su Amazon.it vedo qualcosa come questa che puo' andare bene. Non scendere sotto i 10 micron. Io ho provato fino a 2 micron, ma filtrano troppo. Potresti cercare anche i filtri per fare i liquori.  Avevo letto di gente che li comprava su Farmacondo. Non saprei darti riferimenti precisi purtroppo. A suo tempo comprai un set come quello in foto.

24 minuti fa, skasoldier ha scritto:

dopo in giorno di evaporazione vicino al termosifone la concreta non é ancora asciutta.. magari domattina..

Credo per il tanto alcool che c'era... L'ultima volta, che sarà stata un'anno fa, mi è evaporato tutto in mezza giornata vicino al termosifone... Se non ricordo male avevo messo 6 grammi di tabacco (mezzo sigaro) e 30 ml di alcool, in contenitore di circa 12 cm di diametro e alto circa 4, col fondo abbastanza piatto, della frigoverre, che si trovano a pochi euro al supermercato

1 minuto fa, Euler ha scritto:

Ma su Amazon.it vedo qualcosa come questa che puo' andare bene

Io avevo preso proprio quelli, anche se mi sembrava di averli pagati qualcosetta in meno, attorno ai 10 euro, ma potrei ricordare male.

@skasoldier un'alternativa alla farmacia possono essere i negozi di enologia, che potrebbero avere filtri utili allo scopo

Grazie ragazzi.. 

Vi informo che comunque le prime lamentele sono arrivate.. la cucina profumava di un Kentucky crudo! Legnoso! Intenso.. ahh che goduria..

@Lynch ho letto che vuoi prenderti il Toscano Antico. Io ho preso da pochissimo l’extravecchio. Pare che l’Antico sia meno valido dell’extravecchio, almeno a fumarlo. Non saprei, sono cose che ho letto, magari non vere 😉 Se siete curiosi sbirciate il canale YouTube di Douglas Mortimer. Ottime recensioni sui toscani (fumati), ma si imparano un sacco di cose.

11 minuti fa, skasoldier ha scritto:

Vi informo che comunque le prime lamentele sono arrivate.. la cucina profumava di un Kentucky crudo! Legnoso! Intenso.. ahh che goduria..

non avevo dubbi

8 minuti fa, Euler ha scritto:

Se siete curiosi sbirciate il canale YouTube di Douglas Mortimer. Ottime recensioni sui toscani (fumati), ma si imparano un sacco di cose

Concordo! Oltre che sigari anche il mondo dei tabacchi da pipa. E' vero che un tabacco fumato è diverso da quello crudo, ma li vengono prese in esame anche le caratteristiche sensoriali a crudo, che credo siano molto utili per la scelta di un tabacco da processare per lo svapo.

@skasoldier io ho acquistato questi --> https://www.farmacondo.com/it/sanitaria/17788-carta-filtro-extra-rapida-piana-oe18cm-100-pezzi-sanitaria.html

Evaporato l'alcool.. la concreta si presenta totalmente secca e molto molto scura quasi del tutto nera.. vi torna?

Nel senso.. é normale una concreta di quel colore?

PS. Non ho utilizzato altri acceleranti dell'evaporazione tipo la tecnica del bagno Maria..

21 minuti fa, skasoldier ha scritto:

Evaporato l'alcool.. la concreta si presenta totalmente secca e molto molto scura quasi del tutto nera.. vi torna?

Nel senso.. é normale una concreta di quel colore?

PS. Non ho utilizzato altri acceleranti dell'evaporazione tipo la tecnica del bagno Maria..

tutto normale. Anche io stamattina ho avuto una concreta pronta 😬 Sempre di extravecchio. Secca, marrone molto scuro, quasi polverosa. 

7 minuti fa, Euler ha scritto:

tutto normale. Anche io stamattina ho avuto una concreta pronta  Sempre di extravecchio. Secca, marrone molto scuro, quasi polverosa. 

Ottimo.. adesso un paio di giorni di stepping in PG (10ml/7gr) e poi giù di filtraggio..

Altra cosa.. avendo filtrato grossolanamente nella prima fase ci sono ancora residui solidi di tabacco (come delle bricioline)..

Nessun problema se rimangono anche quelli in soluzione con il PG giusto? Tanto verranno rimossi completamente successivamente no?

9 minuti fa, skasoldier ha scritto:

 

Ottimo.. adesso un paio di giorni di stepping in PG (10ml/7gr) e poi giù di filtraggio..

Altra cosa.. avendo filtrato grossolanamente nella prima fase ci sono ancora residui solidi di tabacco (come delle bricioline)..

Nessun problema se rimangono anche quelli in soluzione con il PG giusto? Tanto verranno rimossi completamente successivamente no?

È normale. Se non avessi tritato il tabacco non avresti quella bella impepata. Ma quella da sapore 😂 va tutto via quando filtri.

Una cosa che faccio sempre a questo stadio - ormai un piccolo rito - è assaggiare sulla lingua una gocciolina del PG che si sta insaporendo. Senti che roba!