2 minuti fa, ggio1976 ha scritto:Ragà, ma la carta più "fitta" che avete trovato qual è? Potreste mettere un link?
Non devi esagerare (fitta intendi la finezza della maglia credo). Ho provato carta da 2 micrometri. Ma filtra troppo e l'aroma finale ne risente. Da 8-10 micrometri va benissimo per i nostri scopi.
questa dovrebbe andare più che bene credo. Aspetto il parere di qualche esperto in materia
10 micron comunque, esattamente come quella in link
Grazie uagliò
Stasera per la prima volta ho assaggiato il Mata Fina di LT ed assomiglia in modo imbarazzante all'aroma che ho estratto da un Romeo y Julieta con il metodo della concreta. Ora, secondo me, questa cosa significa 2 cose (che forse sono banali ma che scrivo lo stesso 
):
1. il metodo della concreta funziona alla grande!
2. LT usa tabacchi di alta qualità
Qualcuno ha mai provato ad estrarre da dei sigari Montecristo? se sì, il risultato?
2 ore fa, Laisa93 ha scritto:
Io a freddo.
Ora ho provato la concreta ma devo attendere qualche giorno.
fammi sapere gentilmente il risultato 
@mariosgm
Quelli macerati a freddo per 7/8 mesi filtrati prima con la garza e poi con talco Veneto e filtri farmaceutici al 10%sono un po' blandi e all'inizio avevano un retrogusto dolce ( come piace a me ) e poi hanno perso un po' di dolcezza ma hanno un buon sapore.. credo che hanno bisogno di più aroma e ora li ho fatti al 20% e aspetto le 36 ore.
Ora sto provando gli altri metodi e sto aspettando che evapori tutto l'alcool.
Quando saranno pronti sicuramente ti informerò sul risultato finale.
Peccato che su questo forum non risponde nessuno perché sicuramente il consiglio di qualcuno più esperto sarebbe gradito.
Ciao
Un collega di ritorno da una trasferta in Messico ha portato una scatola di sigari cubani. Li ha scelti un altro collega messicano che, a quanto dice lui, é un intenditore.
Dopo averne sprecati una marea durante una cena di lavoro ho pensato di metterne un superstite a macerare...
Nn volendomi sbattere ho semplicemente sbriciolato e buttato in 200ml di 50/50 a nico 3 e me ne sono praticamente dimenticato x 4 mesi circa al buoi in un mobile... La settimana scorsa, incuriosito e quasi certo di dover buttare tutto, lho filtrato in un colino e lasciato riposare fino ad oggi per poi filtrarlo di nuovo con un triplo strato di velo tipo quello dei confetti..
Ho ottenuto un 120 ml liquido molto scuro che ho voluto subito provare al 30%... Giusto xche gli altri macerati anche al 20% mi sembravano poco carichi..
Ne faccio 5ml..aspetto la bellezza di 40 min ☺️...ne drippo un poco sull'enthron e.... Sorpresa... È il liquido che più fedelmente di tutti mi ricorda il tabacco... Solo una vena leggermente più dolce del sigaro di partenza ... Ma veramente poco in più...
Inoltre, al 30%, é molto carico.. Forse nn si sarà miscelato bene ma questo lo posso vede nei prox gg lasciandolo riposare...
Sicuramente i puristi, giustamente, contesteranno il procedimento grezzo ed approssimativo.. Nessun filtro da caffè o talco... Ma già così il risultato é stato di livello insperato..
Ora sto pensando di fare lo stesso con un Romeo y Julieta che altrimenti cmq finisce che si secca nel mobile...
3 ore fa, orlac70 ha scritto:Ciao
Un collega di ritorno da una trasferta in Messico ha portato una scatola di sigari cubani. Li ha scelti un altro collega messicano che, a quanto dice lui, é un intenditore.
Dopo averne sprecati una marea durante una cena di lavoro ho pensato di metterne un superstite a macerare...
Nn volendomi sbattere ho semplicemente sbriciolato e buttato in 200ml di 50/50 a nico 3 e me ne sono praticamente dimenticato x 4 mesi circa al buoi in un mobile... La settimana scorsa, incuriosito e quasi certo di dover buttare tutto, lho filtrato in un colino e lasciato riposare fino ad oggi per poi filtrarlo di nuovo con un triplo strato di velo tipo quello dei confetti..
Ho ottenuto un 120 ml liquido molto scuro che ho voluto subito provare al 30%... Giusto xche gli altri macerati anche al 20% mi sembravano poco carichi..
Ne faccio 5ml..aspetto la bellezza di 40 min ☺️...ne drippo un poco sull'enthron e.... Sorpresa... È il liquido che più fedelmente di tutti mi ricorda il tabacco... Solo una vena leggermente più dolce del sigaro di partenza ... Ma veramente poco in più...
Inoltre, al 30%, é molto carico.. Forse nn si sarà miscelato bene ma questo lo posso vede nei prox gg lasciandolo riposare...
Sicuramente i puristi, giustamente, contesteranno il procedimento grezzo ed approssimativo.. Nessun filtro da caffè o talco... Ma già così il risultato é stato di livello insperato..
Ora sto pensando di fare lo stesso con un Romeo y Julieta che altrimenti cmq finisce che si secca nel mobile...
Eviterei di mettere subito la nicotina. Ci sono molti che macerano a freddo direttamente la materia prima, senza alcol, magari frullando il tabacco insieme al PG.
9 ore fa, MaPe ha scritto:Eviterei di mettere subito la nicotina. Ci sono molti che macerano a freddo direttamente la materia prima, senza alcol, magari frullando il tabacco insieme al PG.
si, hai ragione ma in quel momento non avevo base neutra ed a dirla tutta, avevo una bottiglia da 250ml di Gioark che non mi piaceva ...
cmq, ho l'impressione che la macerazione abbia estratto pure la nicotina...il liquido mi sembra più forte dei 3 di partenza...
non avendo competenze in materia, non so se è possibile...forse qualcuno lo avrà anche confermato in qualche discussione che sfortunatametne non ho letto...
Vediamo come migliora nei prossimi giorni...
p.s.
il filtraggio con il velo ha tolto il 99% dei residui visibili...ci sono veramente pochissime particelle sul fondo...al limite lascio riposare per qualche settimana sperando si depositino...poi prelevo lasciando il fondo...
9 ore fa, MaPe ha scritto:Eviterei di mettere subito la nicotina. Ci sono molti che macerano a freddo direttamente la materia prima, senza alcol, magari frullando il tabacco insieme al PG.
Con questo procedimento si possono usare sia il tabacco che le bacche di vaniglia essiccate e immergerle direttamente nel pg?
10 minuti fa, mariosgm ha scritto:Con questo procedimento si possono usare sia il tabacco che le bacche di vaniglia essiccate e immergerle direttamente nel pg?
La vaniglia e' molto difficile da estrarre. Ne abbiamo parlato in pagine precedenti. Nessuno che frequenta questo thread pare esserci riuscito con successo. Io stesso ci ho provato con almeno 2 metodi. Ma alla fine ho buttato tutto.
21 minuti fa, orlac70 ha scritto:cmq, ho l'impressione che la macerazione abbia estratto pure la nicotina...il liquido mi sembra più forte dei 3 di partenza...
non avendo competenze in materia, non so se è possibile...
e' assai improbabile che tu abbia estratto nicotina. La percentuale di nicotina passata al solvente sara' una frazione infinitesimale. Una volta diluito il tuo aroma in base, sara' pari a zero.
9 minuti fa, Euler ha scritto:e' assai improbabile che tu abbia estratto nicotina. La percentuale di nicotina passata al solvente sara' una frazione infinitesimale. Una volta diluito il tuo aroma in base, sara' pari a zero.
se è così allora è stata la diluizione troppo alta che ho usato (ad occhio almeno 30%) a renderlo forte..
Adesso, orlac70 ha scritto:se è così allora è stata la diluizione troppo alta che ho usato (ad occhio almeno 30%) a renderlo forte..
molto probabile. Si trattava di un macerato in PG se non ho letto male. In tal caso 15-20% secondo me bastava. 30% e' davvero molto. Significa anche che il tuo liquido finale aveva probabilmente una grossa percentuale di PG. Questo chiaramente favorisce un raschio in gola che forse hai scambiato per nicotina.
Ma la nicotina non la tiri fuori macerando ... neanche se glielo chiedi per favore 
1 minuto fa, Euler ha scritto:molto probabile. Si trattava di un macerato in PG se non ho letto male. In tal caso 15-20% secondo me bastava. 30% e' davvero molto. Significa anche che il tuo liquido finale aveva probabilmente una grossa percentuale di PG. Questo chiaramente favorisce un raschio in gola che forse hai scambiato per nicotina.
Ma la nicotina non la tiri fuori macerando ... neanche se glielo chiedi per favore
ho usato una base 50/50 per macerarlo.
si..30% è veramente troppo...mi ero spinto a questa percentuale perchè qualche altro macerato commerciale che avevo provato mi sembrava blando al 20%...cosa che mi aveva fatto allontanare da questo filone...
ora, questo primo casalingo, pur se rudimentale e grezzo...molto grezzo... mi spinge a ritornare sui miei passi con somma gioia di mia moglie che scopre altre boccette nei posti più impensabili di casa...
17 ore fa, orlac70 ha scritto:Ciao
Un collega di ritorno da una trasferta in Messico ha portato una scatola di sigari cubani. Li ha scelti un altro collega messicano che, a quanto dice lui, é un intenditore.
Dopo averne sprecati una marea durante una cena di lavoro ho pensato di metterne un superstite a macerare...
Nn volendomi sbattere ho semplicemente sbriciolato e buttato in 200ml di 50/50 a nico 3 e me ne sono praticamente dimenticato x 4 mesi circa al buoi in un mobile... La settimana scorsa, incuriosito e quasi certo di dover buttare tutto, lho filtrato in un colino e lasciato riposare fino ad oggi per poi filtrarlo di nuovo con un triplo strato di velo tipo quello dei confetti..
Ho ottenuto un 120 ml liquido molto scuro che ho voluto subito provare al 30%... Giusto xche gli altri macerati anche al 20% mi sembravano poco carichi..
Ne faccio 5ml..aspetto la bellezza di 40 min ☺️...ne drippo un poco sull'enthron e.... Sorpresa... È il liquido che più fedelmente di tutti mi ricorda il tabacco... Solo una vena leggermente più dolce del sigaro di partenza ... Ma veramente poco in più...
Inoltre, al 30%, é molto carico.. Forse nn si sarà miscelato bene ma questo lo posso vede nei prox gg lasciandolo riposare...
Sicuramente i puristi, giustamente, contesteranno il procedimento grezzo ed approssimativo.. Nessun filtro da caffè o talco... Ma già così il risultato é stato di livello insperato..
Ora sto pensando di fare lo stesso con un Romeo y Julieta che altrimenti cmq finisce che si secca nel mobile...
il tuo procedimento di estrazione fa rabbrividire
5 ore fa, Euler ha scritto:La vaniglia e' molto difficile da estrarre. Ne abbiamo parlato in pagine precedenti. Nessuno che frequenta questo thread pare esserci riuscito con successo. Io stesso ci ho provato con almeno 2 metodi. Ma alla fine ho buttato tutto.
e' assai improbabile che tu abbia estratto nicotina. La percentuale di nicotina passata al solvente sara' una frazione infinitesimale. Una volta diluito il tuo aroma in base, sara' pari a zero.
5 ore fa, Euler ha scritto:La vaniglia e' molto difficile da estrarre. Ne abbiamo parlato in pagine precedenti. Nessuno che frequenta questo thread pare esserci riuscito con successo. Io stesso ci ho provato con almeno 2 metodi. Ma alla fine ho buttato tutto.
e' assai improbabile che tu abbia estratto nicotina. La percentuale di nicotina passata al solvente sara' una frazione infinitesimale. Una volta diluito il tuo aroma in base, sara' pari a zero.
immergere direttamente nel pg vaniglia e tabacco mica è sbagliato come metodo ? Si può fare ? O bisogna per forza fare il passaggio in alcool ?
Se si può fare ,mal che vada mi rimane comunque un aroma con il gusto del tabacco, o sbaglio?
1 ora fa, pedro3838 ha scritto:il tuo procedimento di estrazione fa rabbrividire
si, lo so che sono stato quantomeno grezzo...
ma come lasciavo intendere, il tutto è nato più per caso che per effettiva volontà. Diversamente, conoscendomi, 4 mesi di attesa sarebbero stati per me uno stillicidio
Ma, visto il risultato per me più che buono, a questo punto mi viene da domandarmi che, fermo restando la possibilità di fare un'estrazione da provetto maceratore, è talmente così grande il salto di qualità nel prodotto finale tale da giustificare una notevole impennata negli sbattimenti per farlo (tipo passaggi intermedi in alcool, evaporazione, filtrazione con talco,...) ????
nel mio caso, visto che di gran lunga la risorsa più carente è il tempo, accetto di buon grado un prodotto sub-ottimale (ma non troppo) visto l'esiguo impegno da parte mia per ottenerlo.
Come unico miglioramento, posso pensare la prossima volta di usare solo del PG poichè, da quanto ho capito, massimizza l'estrazione degli aromi...
Ciaoooo
17 minuti fa, mariosgm ha scritto:immergere direttamente nel pg vaniglia e tabacco mica è sbagliato come metodo ? Si può fare ? O bisogna per forza fare il passaggio in alcool ?
Se si può fare ,mal che vada mi rimane comunque un aroma con il gusto del tabacco, o sbaglio?
La vaniglia e' molto delicata. Dalle mie prove, il passaggio in alcool (o addirittura l'estrazione in alcool) e' solo dannoso. In caso niente alcool e solo PG. Ma io parlavo di macerazione/estrazione di vaniglia pura, senza tabacco. Con il tabacco insieme non ho mai provato. Ma ripeto, dalla vaniglia non ho mai ottenuto niente di svapabile io.
12 minuti fa, orlac70 ha scritto:si, lo so che sono stato quantomeno grezzo...
ma come lasciavo intendere, il tutto è nato più per caso che per effettiva volontà. Diversamente, conoscendomi, 4 mesi di attesa sarebbero stati per me uno stillicidio
Ma, visto il risultato per me più che buono, a questo punto mi viene da domandarmi che, fermo restando la possibilità di fare un'estrazione da provetto maceratore, è talmente così grande il salto di qualità nel prodotto finale tale da giustificare una notevole impennata negli sbattimenti per farlo (tipo passaggi intermedi in alcool, evaporazione, filtrazione con talco,...) ????
nel mio caso, visto che di gran lunga la risorsa più carente è il tempo, accetto di buon grado un prodotto sub-ottimale (ma non troppo) visto l'esiguo impegno da parte mia per ottenerlo.
Come unico miglioramento, posso pensare la prossima volta di usare solo del PG poichè, da quanto ho capito, massimizza l'estrazione degli aromi...Ciaoooo
grazie a te del feedback. Un prodotto estratto 'male' e non filtrato potrebbe essere nocivo per la salute. Ricorda che chi produce estratti li sottopone (almeno quelli seri, come LT) ad analisi dettagliate (e mette a disposizione online le analisi) sul prodotto allo scopo di evitare che vi siano sostanze pericolose o anche pesticidi o altro venutosi a formare nel corso dell'estrazione o presenti già nella materia prima.
Fatta questa premessa ne consegue:
1) non tutti i tabacchi possono essere estratti
2) il procedimento di estrazione è importantissimo per garantire un prodotto il piu' possibile sicuro
Se vuoi velocizzare l'estrazione passa a vederti come si procede utilizzando il metodo della sonicazione. Su youtube trovi materiale video.
6 ore fa, mariosgm ha scritto:Con questo procedimento si possono usare sia il tabacco che le bacche di vaniglia essiccate e immergerle direttamente nel pg?
Usti, per le bacche di vaniglia la vedo dura. Confesso che fino ad ora ho provato solo a macerare tabacchi (per lo più prima passandoli nell'alcol), ho intenzione di provare a macerare direttamente tutto a freddo senza alcol e provare a farmi del mentolo. Da quello che so io, in cucina, i semini e la bacca di vaniglia vengono fatti bollire nel latte (crema pasticcera), per estrarre l'aroma mi sa che viene distillato. Mi pare di aver letta da qualche parte che qualcuno ha provato con la vanillina, ma non ci metto la mano sul fuoco e sconsiglio vivamente di provarci senza prima essersi informati per bene. Va bene sperimentare, è questo il bello, ma gli aromi commerciali sono sottoposti a controlli sanitari, quelli cantinari NO.
6 ore fa, Euler ha scritto:La vaniglia e' molto difficile da estrarre. Ne abbiamo parlato in pagine precedenti. Nessuno che frequenta questo thread pare esserci riuscito con successo. Io stesso ci ho provato con almeno 2 metodi. Ma alla fine ho buttato tutto.
e' assai improbabile che tu abbia estratto nicotina. La percentuale di nicotina passata al solvente sara' una frazione infinitesimale. Una volta diluito il tuo aroma in base, sara' pari a zero.
Concordo, per estrarre la nicotina il processo è molto diverso ed un pochino più complesso. Qualche traccia di nicotina si trova nei macerati casalinghi (ma anche in quelli commerciali) però è veramente bassissima.
3 minuti fa, MaPe ha scritto:Usti, per le bacche di vaniglia la vedo dura. Confesso che fino ad ora ho provato solo a macerare tabacchi (per lo più prima passandoli nell'alcol), ho intenzione di provare a macerare direttamente tutto a freddo senza alcol e provare a farmi del mentolo. Da quello che so io, in cucina, i semini e la bacca di vaniglia vengono fatti bollire nel latte (crema pasticcera), per estrarre l'aroma mi sa che viene distillato. Mi pare di aver letta da qualche parte che qualcuno ha provato con la vanillina, ma non ci metto la mano sul fuoco e sconsiglio vivamente di provarci senza prima essersi informati per bene. Va bene sperimentare, è questo il bello, ma gli aromi commerciali sono sottoposti a controlli sanitari, quelli cantinari NO.
La vaniglia in bacca - in cucina - la estraggono in alcolici (tipo rhum) oppure in VG. Ma e' diverso per noi. L'unica strada percorribile e' il PG credo, ma viene fuori ben poco che ricordi la vaniglia. Almeno dalle mie prove.
Il mentolo e' un gioco da ragazzi in confronto Prendi i cristalli, li sciogli in PG e nel giro di 5 minuti hai aroma pronto da diluire. E' una bomba se piace il mentolo.
La vanillina che si trova in giro e' un composto sintetico, credo derivante dal petrolio. C'e in moltissime cose che mangiamo ogni giorno, inclusi buona parte degli aromi dolci con cui ci facciamo i liquidi.
1 ora fa, orlac70 ha scritto:si, lo so che sono stato quantomeno grezzo...
ma come lasciavo intendere, il tutto è nato più per caso che per effettiva volontà. Diversamente, conoscendomi, 4 mesi di attesa sarebbero stati per me uno stillicidio
Ma, visto il risultato per me più che buono, a questo punto mi viene da domandarmi che, fermo restando la possibilità di fare un'estrazione da provetto maceratore, è talmente così grande il salto di qualità nel prodotto finale tale da giustificare una notevole impennata negli sbattimenti per farlo (tipo passaggi intermedi in alcool, evaporazione, filtrazione con talco,...) ????
nel mio caso, visto che di gran lunga la risorsa più carente è il tempo, accetto di buon grado un prodotto sub-ottimale (ma non troppo) visto l'esiguo impegno da parte mia per ottenerlo.
Come unico miglioramento, posso pensare la prossima volta di usare solo del PG poichè, da quanto ho capito, massimizza l'estrazione degli aromi...Ciaoooo
Le mie prossime estrazioni (si parla del 2019, ho fatto troppa roba per adesso , ma soprattutto vedo se riesco a farmi procurare dei tabacchi da pipa dalla Germania), saranno a freddo senza passaggio in alcol alimentare ovvero tabacco tritato col PG. Io ti consiglierei una prima estrazione grossolana con una garza o un filtro da caffè americano, poi metti dentro uno schiacciapatate e schiacci bene. Secondo passaggio in una carta filtro da 10micron. Il talco veneto lo userei se l'aroma non risultasse troppo limpido.
6 minuti fa, Euler ha scritto:La vaniglia in bacca - in cucina - la estraggono in alcolici (tipo rhum) oppure in VG. Ma e' diverso per noi. L'unica strada percorribile e' il PG credo, ma viene fuori ben poco che ricordi la vaniglia. Almeno dalle mie prove.
Il mentolo e' un gioco da ragazzi in confronto
La vanillina che si trova in giro e' un composto sintetico, credo derivante dal petrolio. C'e in moltissime cose che mangiamo ogni giorno, inclusi buona parte degli aromi dolci con cui ci facciamo i liquidi.
Buono a sapersi, avevo sentito che l'essenza veniva distillata. Ho scritto della crema pasticcera perchè so che mamma fa così , per altri dolci usa o l'essenza oppure la vanillina.
Sul mentolo ho letto diversi argomenti, sia qui nel forum che su facebook, ed appunto visto la semplicità volevo provare visto che mi piace svapare mentolo per staccare da tabacchi. Devo girare qualche farmacia per vedere se hanno i cristalli, ma soprattutto quanto mi vogliono spennare (so che si posso trovare su noti siti internet, ma preferisco che siano certificati almeno FU, considerando anche le spese di spedizione più o meno il prezzo sia come in una farmacia).
Che la vanillina sia derivata dal petrolio non te lo so dire. (andando a leggere San Wiki, pare che la tirino fuori dai chiodi di garofano)
Ma il tabacco messo direttamente nel pg, quanto dovrebbe stare?
42 minuti fa, ggio1976 ha scritto:Ma il tabacco messo direttamente nel pg, quanto dovrebbe stare?
Da quello che ho letto minimo 3 mesi, chi lo ha provato ha frullato prima il tabacco insieme al PG.
3 mesi?! Manco mi ricorderei dove l'ho messo ...
57 minuti fa, ggio1976 ha scritto:Ma il tabacco messo direttamente nel pg, quanto dovrebbe stare?
nella macerazione in PG classica si parla di qualche mese: 1-2-3-.... Di prove ne ho fatte molte e - a seconda del tabacco usato - il tempo di macerazione puo' non incidere molto sul prodotto finale. A volte ho macerato toscani per una settimana e il risultato non era molto diverso dallo stesso toscano macerato 3 mesi. Ma dipende.
Un consiglio. Dipende dai gusti, ma se non amate nel prodotto finale una forte componente dolciastra e pastosa, evitate la macerazione in PG e provate il metodo della concreta (pura estrazione in alcool). Molto piu' veloce, efficace e restituisce un estratto secco e deciso.
È vero, In cucina per estrarre l'aroma di vaniglia utilizzano il VG e usano almeno 3 bacche per 100/150ml.
Ho visto un video in cui dicevano che la parte essenziale della vaniglia era quella centrale. Un taglio da un'estremità all'altra e si toglieva tutta la parte centrale della bacca che era più morbida e probabilmente più dolce.
Forse utilizzando questo metodo con molte bacche potrebbe anche funzionare..
3 ore fa, pedro3838 ha scritto:grazie a te del feedback. Un prodotto estratto 'male' e non filtrato potrebbe essere nocivo per la salute. Ricorda che chi produce estratti li sottopone (almeno quelli seri, come LT) ad analisi dettagliate (e mette a disposizione online le analisi) sul prodotto allo scopo di evitare che vi siano sostanze pericolose o anche pesticidi o altro venutosi a formare nel corso dell'estrazione o presenti già nella materia prima.
Fatta questa premessa ne consegue:
1) non tutti i tabacchi possono essere estratti
2) il procedimento di estrazione è importantissimo per garantire un prodotto il piu' possibile sicuro
Se vuoi velocizzare l'estrazione passa a vederti come si procede utilizzando il metodo della sonicazione. Su youtube trovi materiale video.
Si, lo so, hai pienamente ragione...per questo motivo...proprio x la nn conoscenza della chimica che regola l'estrazione e x l impossibilita da parte mia di verificare la bontà dell estratto che nn mi ero mai cimentato in questa cosa.
A questo aggiungi che il tabacco potrebbe essere stato trattato ed ecco che il rischio é da nn trascurare.
Sto cercando di spingere allo svapo la suocera ma ci ho rinunciato visto che a quella nn l ammazza nemmeno una fucilata... È sia considerando che gli effetti dannosi potrebbero essere nn notati perché a lungo periodo...
23 ore fa, orlac70 ha scritto:
29 minuti fa, orlac70 ha scritto:Sto cercando di spingere allo svapo la suocera ma ci ho rinunciato visto che a quella nn l ammazza nemmeno una fucilata...
Perché per gli aromi i tabacchi trattati non vanno bene ?
Quando fumavamo le sigarette tutto questo interesse per cosa fumavi non ci stava. Eravamo disposti a fumare di tutto purché fumassimo. Cosa cambia tra un tabacco trattato e un sigaro trattato? I sigari sono meno trattati dei tabacchi?
1 ora fa, mariosgm ha scritto:Perché per gli aromi i tabacchi trattati non vanno bene ?
Quando fumavamo le sigarette tutto questo interesse per cosa fumavi non ci stava. Eravamo disposti a fumare di tutto purché fumassimo. Cosa cambia tra un tabacco trattato e un sigaro trattato? I sigari sono meno trattati dei tabacchi?
lo svapo, sebbene NON sia a impatto zero è stata una scelta fatta in maniera consapevole dalla maggior parte di noi proprio per evitare uno stile di vita suicida che è quello del fumatore di sigarette.
Tutto questo interesse per cosa fumassimo quando stabaccavamo con le paglie non lo avevamo, è vero e hai ragione. Ora però lo abbiamo, o almeno io ce l'ho, ma penso anche tanti altri quì dentro.
Se dobbiamo sempre fare il paragone con le analogiche è ovvio che potremmo anche svaparci il cianuro e probabilmente risulterebbe meno dannoso comunque, ma ciò significa che sia qualcosa di positivo? a mio avviso no.
Il mio obiettivo personale è quello di svapare con gusto a impatto bene o male tendente allo zero per quanto riguarda il fisico proprio perchè so di averlo maltrattato per anni a causa delle analogiche, e ora prendo tutte le precauzioni del caso per evitare di farmi del male come ad esempio macerando male dei tabacchi trattati con decine di pesticidi e chissà quale altra robaccia che poi mi ritrovo per forza di cosa anche nel liquido finale.
Se vogliamo evolverci mentalmente, e lo dico prima di tutto a me stesso, dobbiamo cominciare a trattare i tabacchi da svapo come completamente un'altra cosa rispetto ai tabacchi da fumare, senza accettare compromessi dal dubbio valore. é ovvio che evitando la combustione con conseguente catrame la maggior parte del problema è risolta, ma non tutto purtroppo, ed è per questo che industrie serie come quelle sopracitate ti mettono a disposizione i referti dei loro prodotti per dimostrartene la qualità.
Non è una critica a ciò che hai scritto eh, in parte condivido il tuo discorso e lo capisco, ma credo che a una certa ci sia necessità di andare oltre il mondo delle sigarette e cambiare la mentalità da "meno peggio" a "sempre meglio"
@mariosgm non voglio che questo mio discorso ti puzzi di retorica, ti prego leggi queste righe in funzione di ciò che sono, ovvero un mio "flusso di coscienza" con il quale puoi essere d'accordo o meno. Sarò diventato io più paranoico nel corso degli anni, ma quanto mi pento di aver fumato per così tanto tempo non lo puoi capire, e non voglio più recare danno al mio fisico come invece ho fatto ed è per questo che cerco di svapare il più "pulito" possibile non accontentandomi più della frase "aaah, quello che ci fumavamo una volta però...". "Una volta" era una volta fa, ora è una roba nuova.
Update:
Dopo qualche gg di maturazione é diventato più rotondo e meno dolce.
Al palato mi da una sensazione di essere più corposo...tipo vellutato ma su questo potrebbe influire l'atom poiché lo provai all'inizio sull entheon ed ora sul viper v2.
Ne ho drippato solo un poco.. Un ml ad occhio... perché mi attanaglia il dubbio che la mia primitiva estrazione abbia prodotto qualcosa di nocivo. Ad essere buono lo é... e pure abbastanza 😂
Però, penso io, la mia estrazione differisce da altre più canoniche per esempio sull'assenza del passaggio in alcool.. Quindi, dovrei al limite, nn aver estratto tutte le componenti che si sarebbero potute ottenere affinando la tecnica.. Intendo, nn credo di aver estratto qualcosa che nn si sarebbe avuto con altri metodi poiché la mia tecnica é alla fine una semplificazione e nn una variazione delle altre...l'unica cosa che mi viene in mente come differenza era che la mia base era già a nico 3....ma, come tutte le gioark che ho usato mi sembrava ben meno di 3..
Quindi, a chi ha avuto voglia di leggersi tutto sto papiello 😝 chiedo: lo butteresti o no???
Il 10/9/2018 alle 22:48 , Scabros ha scritto:Maceratori, amanti del Latakia, confratelli...Volevo condividere (visto che lui si fa vedere poco) una variante nel processo della concreta, proveniente dall'ideatore stesso, cioè @StefSwiss. Ve la riscrivo pari pari come l'ha suggerita lui:
"Tuttavia ho inserito un nuovo passaggio nel processo, che dovrebbe aiutarmi a mantenere una buona concentrazione ma a tirare fuori più aroma dal processo.
Ti spiego...dopo aver finito l'estrazione in alcol, non butto via il tabacco ma lo lascio su un fornello (o forno) ad asciugare il più possibile da quel poco di alcol rimasto e inserisco nel tabacco 30ml di PG ogni 10gr di tabacco. Tengo il tabacco (che dovrebbe essere ormai privo di molta della parte resinosa) in macerazione nel PG per tutto il tempo che impiega l'alcol ad evaporare. Quindi prima di miscelare il PG con la concreta lascio cuocere sempre a temperatura controllata questa nuova mistura PG/tabacco per un'oretta in forno, anche solo per far diventare il PG più fluido. Dopo di che, con il solito colino, filtro grossolanamente il PG, spremo il tabacco per recuperare il PG recuperabile e metto finalmente il PG a macerare con la concreta. ottieni almeno l'80% di aroma in più, con la stessa concentrazione".
Ho appena estratto da questo il mio primo latakia:
Ecco il risultato:
E' ancora troppo acerbo per giudicarlo, ma qualche ml di straforo sull'Expro 2.1 lo sto già provando. Globalmente molto godibile: massiccio, dolciastro praticamente assente. Inclina vagamente al cremoso (base 50/50 nico 7, scemo coil), ben presente la nota portante del Latakia. Magari è meno ceneroso del Latakia di LT (che per i puristi sarà un male, ma per altri no), casomai ricorda quello di Azhad. Noterete anche che è più chiaro di quello a cui siamo abituati, perde qualche nota rispetto ai prodotti industriali, ma ripeto bisogna aspettare qualche settimana.
Per quanto riguarda il riciclo di Stef, posso dire che ho recuperato 35 ml di aroma su 50 ml di pg usati, dite che è una buona percentuale?
@Scabrosscusa se ripesco questo post ma ho messo in alcol un sigaro e volevo provare anche questo passaggio ma mi rimangono un paio di dubbi.
Il primo è quello che avevo già espresso, ovvero se il PG da aggiungere alla concreta sia quello "cotto" con il tabacco o meno ... anche se, rileggendo meglio, mi pare proprio di sì.
Il secondo dubbio è sulla concentrazione, voglio dire: se uso 30ml di PG su 10gr, di tabacco, come si fa a ottenere maggiore concentrazione di aroma ? vorrebbe dire che con il metodo "classico" della concreta ne perdiamo la maggior parte, o mi sono perso qualcosa ?
Se avessi modo di chiedere all'autore del metodo te ne sarei grato 🙏
10 ore fa, stefanoc ha scritto:Il primo è quello che avevo già espresso, ovvero se il PG da aggiungere alla concreta sia quello "cotto" con il tabacco o meno ... anche se, rileggendo meglio, mi pare proprio di sì.
Assolutamente, primo passagio del pg a macerare con il tabacco esausto, poi lo utilizzi per la concreta.
10 ore fa, stefanoc ha scritto:Il secondo dubbio è sulla concentrazione, voglio dire: se uso 30ml di PG su 10gr, di tabacco, come si fa a ottenere maggiore concentrazione di aroma ?
Stef scrive che ottieni più aroma (nel senso della quantità) con la stessa concentrazione, non che ottieni aroma a più alta concentrazione.
@Scabrosgrazie mille, molto gentile!
Raga Solo per informarvi che ho preso a 2.50 euro questo schiaccia aglio alla coop per strizzare spremere il tacabbk esausto è se uno fa 10g di macerato alla volta secondo me pef quanto costa è da valutare il suo lavoro lo fa ma in quantità più piccole rispetto allo schiaccia patate.
Fatto prova con sigari Garibaldi, sbriciolati e messi in alcool una settimana. Filtrato il liquido. Fatto evaporare. Aggiunto 20 ml di pg. Filtrato.
Aggiunto 100ml (lo so, è poco ma voglio aromi intensi) di base 50/50.
Saltato volutamente passaggio talco Veneto (mi ha dato sempre l'impressione di alterare qualcosa) e saltato passaggio in freezer.
Risultato: il migliore fino ad oggi. Probabilmente le coil ne risentiranno... Ma vi farò sapere
Colore non "minaccioso" per le coil
@Scabros ho visto il post nell'altro thread dove @pierlu78 chiedeva dell'estrazione fatta in casa, mi ero salvato su un file il metodo con anche l'ultima variante, spero di fare cosa gradita riassumendolo di nuovo qui.
Tra l'altro ho appena finito di estrarre un sigaro e, come sempre, è venuto ottimo
Dunque il mio processo estrattivo è questo.
Da premettere che estraggo in piccole quantità per evitare tempi di evaporazione astronomici.
1 - Peso il tabacco. Questo servirà poi, perché di solito per ogni grammo di tabacco cerco di ottenere 1 ml di aroma in PGovviamente.
2 - Inserisco in un contenitore il tabacco e lo ricopro per intero con Alcool. A questo punto lascio per almeno un giorno il tutto chiuso, ovviamente scuotendo il tutto di tanto in tanto.
3 - Primo e grossolano filtraggio. Rimuovo con un normalissimo colino da cucina tutto il tabacco ormai “esausto” dall’alcool. Butto via il tabacco e tengo l’alcool contenente l’aroma estratto.
4 - Evaporazione. Metto l’alcool con l’estratto in un recipiente con bocca abbastanza larga (maggiore sarà la superficie dell’alcool esposta all’aria, minore sarà il tempo di evaporazione).
Copro il recipiente con una garza e lascio semplicemente che l’alcool evapori. Due o tre giorni, dipendentemente dalla quantità di Alcool utilizzato, dovrebbero bastare:
5 - Concreta. Una volta evaporato l’alcool otterrete la concreta. Questo è quanto estratto dalla matrice vegetale. In foto l’alcool è quasi del tutto evaporato.
6 - Raccolgo la concreta e la inserisco nel PG. Cerco di utilizzare l’equivalenza ml PG = gr Tabacco precedentemente pesati. Magari giusto un paio di ml in più per andare a coprire il PG perso nella fase di filtraggio. Ovviamente il tutto lo lascio per almeno un paio di giorni sotto agitatore magnetico.
7 - Filtraggio. E qui si apre un mondo. Io, ad ogni modo, utilizzo i normalissimi setti porosi misura 2 semplicemente posizionati all’interno di un imbuto in vetro. Ottima la procedura di AlchemicoSvapo che inserisce del talco micronizzato nel PG e che dovrebbe provvedere a tirar via buona parte delle clorofille dal composto. Risultato molto più pulito ma, questa è la mia esperienza dopo aver testato il suo metodo, aroma leggermente più scarico.
8 - L’estratto a freddo è un “agita & svapa” proprio come gli estratti LT. Nessuna maturazione necessaria. Io almeno non ho trovato alcun miglioramento nel liquido finito, anche dopo periodo lunghi di maturazione.
dopo aver finito l'estrazione in alcol, non butto via il tabacco ma lo lascio su un fornello (o forno) ad asciugare il più possibile da quel poco di alcol rimasto e inserisco nel tabacco 30ml di PG ogni 10gr di tabacco. Tengo il tabacco (che dovrebbe essere ormai privo di molta della parte resinosa) in macerazione nel PG per tutto il tempo che impiega l'alcol ad evaporare. Quindi prima di miscelare il PG con la concreta lascio cuocere sempre a temperatura controllata questa nuova mistura PG/tabacco per un'oretta in forno, anche solo per far diventare il PG più fluido. Dopo di che, con il solito colino, filtro grossolanamente il PG, spremo il tabacco per recuperare il PG recuperabile e metto finalmente il PG a macerare con la concreta. ottieni almeno l'80% di aroma in più, con la stessa concentrazione".
44 minuti fa, stefanoc ha scritto:
Bravissimo, mi stavo scervellando.
@pierlu78 al punto 3, dove scrive di buttare il tabacco esausto, segui invece l'ultima parte dove si recupera questo tabacco, mettendolo in pg per il tempo necessario all'alcol per evaporare dalla concreta. Poi quello stesso pg filtrato lo userai per mischiarlo alla concreta.
2 minuti fa, pierlu78 ha scritto:hai qualche tabacco o sigaro da consigliarmi?
i sigari sono i prodotti migliori da macerare, in quanto, generalmente, sono privi di additivi che spesso si trovano nei trinciati
ho provato ad estrarre alcuni "nostrano del brenta" con buoni risultati, d'altronde sono sigari che sono anche molto piacevoli da usare in maniera tradizionale...
approfitto di targgare @max2m23 che chiedeva info
45 minuti fa, Scabros ha scritto:@pierlu78 al punto 3, dove scrive di buttare il tabacco esausto, segui invece l'ultima parte dove si recupera questo tabacco, mettendolo in pg per il tempo necessario all'alcol per evaporare dalla concreta. Poi quello stesso pg filtrato lo userai per mischiarlo alla concreta.
Riguardo a questo punto ho notato che la quantità indicata, cioè 30ml di PG ogni 10gr di tabacco "esausto" secondo me è insufficiente. Avevo 15gr di tabacco quindi ho aggiunto 45ml di PG ma, con questa quantità, non sono riuscito nemmeno a bagnare tutto il tabacco. Ho aggiunto quindi del PG (non l'ho misurato purtroppo) fino a bagnare tutto il tabacco. Alla fine mi sembra che sia venuto bene lo stesso, forse un pochino più diluito, da fare al 15% invece che al 10% insomma ma comunque ne viene di più quindi dovrebbe essere equivalente.
@pierlu78Per le materie prime, volendo, c'è anche questa alternativa: https://www.tabaccomania.com (prima o poi un pacco di foglie provo a comprarlo 
... il rischio è che invece di estrarlo tutto ne assaggi un po' nella pipa )
4 minuti fa, stefanoc ha scritto:Riguardo a questo punto ho notato che la quantità indicata, cioè 30ml di PG ogni 10gr di tabacco "esausto" secondo me è insufficiente. Avevo 15gr di tabacco quindi ho aggiunto 45ml di PG ma, con questa quantità, non sono riuscito nemmeno a bagnare tutto il tabacco. Ho aggiunto quindi del PG (non l'ho misurato purtroppo) fino a bagnare tutto il tabacco. Alla fine mi sembra che sia venuto bene lo stesso, forse un pochino più diluito, da fare al 15% invece che al 10% insomma ma comunque ne viene di più quindi dovrebbe essere equivalente.
@pierlu78Per le materie prime, volendo, c'è anche questa alternativa: https://www.tabaccomania.com
Prendo nota anche di questo sito, ancora grazie!
44 minuti fa, marcogg ha scritto:approfitto di targgare @max2m23 che chiedeva info
Tag anche per @Cal
Concordo, per rispondere anche a @pierlu78: i sigari (siano cubani o toscanacci) rispondono meglio del trinciato alla macerazione, forse sono meno trattati, fatto sta che l'aroma è migliore ed il processo più agevole.
3 minutes ago, Scabros said:
Grandioso, grazie! ho letto il procedimento spiegato da @stefanoce non mi sembra complicato.
Ho subito una domanda topica (non so se qualcuno l'ha già fatta nelle pagine precedenti, in caso chiedo venia):
è possibile fare un estratto con foglie di tè usando lo stesso procedimento ? Ho un lapsang souchong, il tè nero affumicato, in foglie secche e mi chiedevo se era possibile ricavarci qualcosa da svapare .
10 minuti fa, Cal ha scritto:Ho un lapsang souchong, il tè nero affumicato, in foglie secche e mi chiedevo se era possibile ricavarci qualcosa da svapare
L'aveva provato qualcuno, non ricordo gli esiti. Comunque qui non siamo shake'n'vape, i successi passano dai pazienti tentativi 🙂
13 minuti fa, Cal ha scritto:è possibile fare un estratto con foglie di tè usando lo stesso procedimento ? Ho un lapsang souchong, il tè nero affumicato, in foglie secche e mi chiedevo se era possibile ricavarci qualcosa da svapare
possibile e' possibile. Io provai con the verde al gelsomino e con foglie di menta essicata. Metodo della concreta. Risultato pessimo. Sapore solo di erba. Ma non escludo che si possa ottenere qualcosa di decente a seconda del tipo di the e della procedura utilizzata.
ok grazie, vedrò di provarci nel prossimo futuro
Il 11/10/2018 alle 16:44 , mariosgm ha scritto:Scusa per la cit. Non riesco a rimuovere
Ciao a tutti ma quindi nessuno fa più il passaggio dell'alcol in freezer? Avete riscontrato perdite di aroma con questo passaggio? Perché ho notato si andrebbe ad eliminare una parte elevata di zuccheri/resine ma non ho mai provato senza quindi mi rimetto a voi
Ma in soli 2-3 giorni il tabacco esausto nel PG contribuisce ad una maggiore carica aromatica o è solamente per ottenere maggiori quantità di aroma
?
1 minuto fa, MadMonkey ha scritto:Ciao a tutti ma quindi nessuno fa più il passaggio dell'alcol in freezer? Avete riscontrato perdite di aroma con questo passaggio? Perché ho notato si andrebbe ad eliminare una parte elevata di zuccheri/resine ma non ho mai provato senza quindi mi rimetto a voi
Ma in soli 2-3 giorni il tabacco esausto nel PG contribuisce ad una maggiore carica aromatica o è solamente per ottenere maggiori quantità di aroma
Sul freezer non ti so dire perché non ho mai provato.
Per l'altra cosa, a parte che a me ha messo una settimana a evaporare l'alcol, non 2/3 giorni, comunque quando spremi il tabacco il PG viene fuori bello ambrato quindi qualcosa prende. Il mio risultato è stato di ottenere circa 50ml di aroma da 15gr di tabacco con una concentrazione forse un po' più blanda (non ho un termine di paragone con lo stesso tabacco). Comunque, anche se fosse da fare al 20% invece che al 10% avrei comunque ottenuto il corrispondente di 25ml di aroma per 15gr di tabacco invece dei canonici 15 ml.
Scusate, quindi lo stazionamento in alcool per una settimana è inutile? Dite che basta solo un giorno?
Adesso, ggio1976 ha scritto:Scusate, quindi lo stazionamento in alcool per una settimana è inutile? Dite che basta solo un giorno?
Si parlava del tempo di evaporazione, non di quello di "stazionamento"
Grazie Stefanoc, però leggevo al tuo punto 2:
2 - Inserisco in un contenitore il tabacco e lo ricopro per intero con Alcool. A questo punto lascio per almeno un giorno il tutto chiuso, ovviamente scuotendo il tutto di tanto in tanto.
2 ore fa, ggio1976 ha scritto:Scusate, quindi lo stazionamento in alcool per una settimana è inutile? Dite che basta solo un giorno?
una settimana potrebbe essere anche troppa...
comunque il tempo che sta in alcool è una fattore chiave nell'estrazione... tempi diversi portano a risultati aromatici diversi... non differenze stravolgenti, comunque ci sono
avevo fatto due estrazioni di nostrano, la prima con 24 di alcool, la seconda, causa imprevisti, è diventata di 3 giorni... beh, il primo è risultato più fresco e fienoso, mentre il secondo più dolciastro e "pesante"... il sigaro era esattamente lo stesso tagliato a metà, quindi non c'era neanche la potenziale variabilità di un un altro lotto
bisognerebbe provare a ripetere lo stessa cosa con tempi diversi, tipo 1, 2,3 giorni, e magari una settimana
5 ore fa, stefanoc ha scritto:a me ha messo una settimana a evaporare l'alcol,
adesso che arriverà (forse) l'inverno, un metodo per facilitare l'evaporazione è mettere il contenitore vicino, non sopra, al termosifone... contenitori bassi e soprattutto larghi facilitano di molto la cosa... uno strato di pochi mm, 3-4, evaporano agevolmente in 2-3 giorni
Lo scorso weekend ho tentato una estrazione rapida di Scottish Blend. Davvero rapida: liquido pronto da svapare in meno di 48 ore. Ho usato l'estrazione in alcool a caldo. Tabacco (10 grammi) e alcool (meno di 30 ml) in barattolo chiuso a bagnomaria a circa 30 gradi per un'ora. Preso l'alcool e lasciato evaporare sul termosifone in circa 4-5 ore. Lasciata la concreta in PG (10 ml) per 24 ore, filtrato, diluito al 12% e svapato.
Risultato? del tutto onesto, lo Scottish Blend non e' un tabacco deciso e non mi aspettavo un grande bouquet aromatico. Ma volevo testare se le lunghe attese e le mille precauzioni davvero premiano. Beh, non ne sono convinto al 100%.
25 minuti fa, Euler ha scritto:Lo scorso weekend ho tentato una estrazione rapida di Scottish Blend.....
...Risultato? del tutto onesto, lo Scottish Blend non e' un tabacco deciso e non mi aspettavo un grande bouquet aromatico. Ma volevo testare se le lunghe attese e le mille precauzioni davvero premiano. Beh, non ne sono convinto al 100%.
grazie della condivisione @Euler!
credo che sul risultato aromatico finale la temperatura non abbia influito molto, in quanto 30° gradi non sono molti, ma sicuramente può aver influito sulla velocità di estrazione
lo scottish blend non lo ricordo.... era un cavendish semplice o tagliato con altre varietà?
quindi a tuo gusto l'estrazione con alcool a freddo è sovrapponibile a questo metodo rapido?
2 minuti fa, marcogg ha scritto:grazie della condivisione @Euler!
credo che sul risultato aromatico finale la temperatura non abbia influito molto, in quanto 30° gradi non sono molti, ma sicuramente può aver influito sulla velocità di estrazione
lo scottish blend non lo ricordo.... era un cavendish semplice o tagliato con altre varietà?
quindi a tuo gusto l'estrazione con alcool a freddo è sovrapponibile a questo metodo rapido?
Lo Scottish Blend della Mac Baren e' Burley, Cavendish, Kentucky, Virginia (purtroppo) aromatizzati con una componente dolce, forse miele.
La temperatura (ho toccato forse qualche picco a 35 gradi) ha influito enormemente sulla velocita' di estrazione. Ha influito forse anche sull'aroma, ma in modo negativo molto probabilmente. Alle alte temperature, dove per alte si intende sopra i 30 gradi direi, la componente aromatica si deteriora e perde molte delle sue proprieta'. Almeno cosi' ho letto E' anche per questo che in generale le estrazioni a freddo sono piu' pregiate e fedeli.
Non posso fare un vero paragone con una estrazione a freddo, in quanto dovrei farla con lo stesso tabacco. Cosa che ho fatto ma mesi fa e non mi esalto' particolarmente.
Ultimamente ho estratto a freddo e con le dovute accortezze e tempi piu' lunghi molti tabacchi. Non sempre il risultato e' ottimale. Mi sono stupito che questa estrazione flash abbia restituito un estratto di tutto rispetto.
46 minuti fa, Euler ha scritto:Lo scorso weekend ho tentato una estrazione rapida di Scottish Blend. Davvero rapida: liquido pronto da svapare in meno di 48 ore. Ho usato l'estrazione in alcool a caldo. Tabacco (10 grammi) e alcool (meno di 30 ml) in barattolo chiuso a bagnomaria a circa 30 gradi per un'ora.
Ma ai 30 gradi ci sei arrivato attraverso varie prove nel tempo?
Perché tipo non 50 gradi? Io l'ultima estrazione l'ho fatta a questa temperatura per circa un ora e mezza a bagnomaria e non ho notato sapori strani/alterati rispetto alla matrice originaria (15g di Virginia della amphorache mi erano rimasti)... Secondo te è troppo alta?
Le precedenti le facevo sui 70 ma effettivamente si è un po troppo vicini al limite di evaporazione dell'alcol, o meglio cominciano a formarsi "turbe molecolari" che sì velocizzano l'estrazione, ma presumo vadano ad alterare il risultato finale...
Premetto che non ho paragoni con l'estrazione a freddo, comincio con l'idea ma poi, causa impazienza, butto tutto a bagnomaria
PS ho letto ora... Hai anticipato la mia domanda
prossima volta cascasse il mondo la faccio a freddo
Adesso, MadMonkey ha scritto:Ma ai 30 gradi ci sei arrivato attraverso varie prove nel tempo?
Perché tipo non 50 gradi? Io l'ultima estrazione l'ho fatta a questa temperatura per circa un ora e mezza a bagnomaria e non ho notato sapori strani/alterati rispetto alla matrice originaria (15g di Virginia della amphorache mi erano rimasti)... Secondo te è troppo alta?
Le precedenti le facevo sui 70 ma effettivamente si è un po troppo vicini al limite di evaporazione dell'alcol, o meglio cominciano a formarsi "turbe molecolari" che sì velocizzano l'estrazione, ma presumo vadano ad alterare il risultato finale...
Premetto che non ho paragoni con l'estrazione a freddo, comincio con l'idea ma poi, causa impazienza, butto tutto a bagnomaria
mah, sono cose che ho letto qua e la' e varie prove e controprove, ma non prenderei la cosa in modo troppo scientifico, visto il livello altamente casareccio delle nostre estrazioni. 50 gradi non sono pochi, ma alla fine ... se il risultato ti piace e' quello che conta
Cavolo però mi sembrano davvero pochi 40 gradi per andare ad alterare le molecole aromatiche del tabacco... Eh io che pensavo con i 50 di essere tranquillo
Si dai considerando la materia prima il risultato è stato eccellente molto meglio dei vari tabacchi da rollo che ho estratto in passato... Senz'altro più fedele alla mia idea di Virginia...
Si certo alla fine cercare la perfezione in un metodo comunque casareccio lascia il tempo che trova... Grazie dell'info comunque ne ero all'oscuro, next time a freddo e vediamo, però cambio tabacco che sto Virginia mi ha rotto le palle e mi estraggo il latakia che mi hai consigliato tempo fa
grazie @Euler per le delucidazioni sullo scottish!
si, avevo leto anch'io la questione dei 30°, ma 30° son veramente pochi... sicuramente il calore ha un effetto negativo sull'aroma, ma credo che l'asticella possa essere alzata... forse i 70° di @MadMonkey son proprio tanti, e forse anche 50° è il limite... ma 40° potrebbero essere un buon compromesso
se poi pensiamo ai fire cured o anche i sun cured, durante la cura credo i 30° e forse anche i 40° li superino serenamente...
1 ora fa, marcogg ha scritto:adesso che arriverà (forse) l'inverno, un metodo per facilitare l'evaporazione è mettere il contenitore vicino, non sopra, al termosifone... contenitori bassi e soprattutto larghi facilitano di molto la cosa... uno strato di pochi mm, 3-4, evaporano agevolmente in 2-3 giorni
In effetti l'altezza dell'alcol era circa un cm. quindi più o meno i tempi tornano. I termosifoni qui in Versilia sono sono ancora spenti
1 ora fa, Euler ha scritto:Lo scorso weekend ho tentato una estrazione rapida di Scottish Blend. Davvero rapida: liquido pronto da svapare in meno di 48 ore. Ho usato l'estrazione in alcool a caldo. Tabacco (10 grammi) e alcool (meno di 30 ml) in barattolo chiuso a bagnomaria a circa 30 gradi per un'ora. Preso l'alcool e lasciato evaporare sul termosifone in circa 4-5 ore. Lasciata la concreta in PG (10 ml) per 24 ore, filtrato, diluito al 12% e svapato.
Risultato? del tutto onesto, lo Scottish Blend non e' un tabacco deciso e non mi aspettavo un grande bouquet aromatico. Ma volevo testare se le lunghe attese e le mille precauzioni davvero premiano. Beh, non ne sono convinto al 100%.
Eh ma allora qui si bara aggiungo la variante ai miei appunti da apprendista stregone, thanks!
1 minuto fa, stefanoc ha scritto:In effetti l'altezza dell'alcol era circa un cm. quindi più o meno i tempi tornano. I termosifoni qui in Versilia sono sono ancora spenti
pure al nordest... 18 gradi a novembre son decisamente troppi!
Ciao a tutti...questa mattina un caro amico che ha smesso di fumare,mi ha regalato una scatola di sigari che a sua detta sono pregiati.
Volevi farvi un paio di domande:sono realmente dei buoni sigari e quindi vale la pena di provare a macerarli?Se la risposta è positiva,volendo provare,per ogni sigaro quanti ml di gligole devo aggiungere?
Grazie a chi vorrà aiutarmi!
@Karonte se sono originali (ci sono molti falsi!) e' sicuramente vero che sono dei Cohiba pregiati. Forse non e' la linea piu' costosa, ma quasi.
Se a te piacciono i liquidi sigarosi (Matafina, Piloto, Bezuki per intenderci) una prova vale la pena farla. Se non ti piacciono (come nel mio caso) lascia stare. Estrarre/macerare un sigaro e' facile e il risultato e' difficile che deluda, in quanto il tabacco dei sigari e' di facile estrazione.
Puoi provare o a macerare in PG o a estrarre in alcool alimentare. Sono 2 procedure diverse ampiamente descritte nel thread.
Decidi e poi fatti sentire 😉
46 minuti fa, Karonte ha scritto:Ciao a tutti...questa mattina un caro amico che ha smesso di fumare,mi ha regalato una scatola di sigari che a sua detta sono pregiati.
Volevi farvi un paio di domande:sono realmente dei buoni sigari e quindi vale la pena di provare a macerarli?Se la risposta è positiva,volendo provare,per ogni sigaro quanti ml di gligole devo aggiungere?
Grazie a chi vorrà aiutarmi!
Se guardi qualche pagina indietro ho rimesso tutta la procedura per intero per l'estrazione a freddo. Io ho estratto un paio di sigari e sono venuti ottimi con quella procedura ma, come dice bene il maestro @Euler, quello che ottieni è affine agli aromi sigarosi di LT.
Se non ti piacciono puoi sempre mandarli a me
Sono originali al 100%,perche essendo un grande fumatore di sigari,ci teneva parecchio..
comunque vorrei macerare in pg direttamente...quanto ne metto per ogni sigaro?
1 minuto fa, Karonte ha scritto:Sono originali al 100%,perche essendo un grande fumatore di sigari,ci teneva parecchio..
comunque vorrei macerare in pg direttamente...quanto ne metto per ogni sigaro?
Devi pesare il sigaro, orientativamente 10 ml ogni 5 grammi di tabacco. Lasci un mese (almeno) al buio al fresco e al chiuso agitando un paio di volte al giorno per un minuto. Quando hai finito, ripassa che parliamo del filtraggio.
Se sono veramente originali, visto quanto costano (scatola da 25 sigari 700 euro) o li vendi o li regali a chi li apprezza...
Tanto, imho, se nn conservati nel giusto modo, diventeranno presto secchi... Ne vedo già uno nn perfetto...
3 ore fa, orlac70 ha scritto:Se sono veramente originali, visto quanto costano (scatola da 25 sigari 700 euro) o li vendi o li regali a chi li apprezza...
Tanto, imho, se nn conservati nel giusto modo, diventeranno presto secchi... Ne vedo già uno nn perfetto...
Che sono originali ne sono abbastanza certo,conosco la persona...
Comunque quelli nella parte superiore sono gia abbastanza secchi,quindi non credo che da fumare siano ancora buoni...La parte inferiore invece sono ancora buoni...
Ora mi sorge un dubbio:ma per essere macerati va bene lo stesso se uso quelli piu secchi o devo usare quelli sotto che risultano piu freschi?
3 ore fa, orlac70 ha scritto:Se sono veramente originali, visto quanto costano (scatola da 25 sigari 700 euro) o li vendi o li regali a chi li apprezza...
Tanto, imho, se nn conservati nel giusto modo, diventeranno presto secchi... Ne vedo già uno nn perfetto...
PS:se qualcuno abita nelle marche in provincia di Fermo e ne vuole qualcuno glieli regalo molto volentieri!Ne sono piu di 20 e non credo che li usero tutti!
@Karonteio ho usato sigari vecchiotti e completamente secchi ed è venuto bene, anzi credo che se sono secchi è anche meglio visto che l'acqua nel processo non serve, anzi! Però aspettiamo anche pareri più autorevoli di chi ha più esperienza.
5 minuti fa, Karonte ha scritto:Ora mi sorge un dubbio:ma per essere macerati va bene lo stesso se uso quelli piu secchi o devo usare quelli sotto che risultano piu freschi?
Per la miseria, me li sto svapando con gli occhi, macera e vai tranquillo che sono buoni. I sigari poi, che sono il tabacco che si macera/estrae meglio😁
@Karonte macera serenamente il tutto, e come ti hanno già suggerito @Euler, @stefanoc e @Scabrossecchi vanno anche meglio! guadagni un passo, infatti prima di metterli a macerare sarebbero proprio da seccare
se poi il risultato non fosse di tuo gradimento perché non ami i sigarosi, qui c'è un sacco di gente disponibile a smaltire il tuo macerato... mi metto in fila pure io
5 ore fa, orlac70 ha scritto:
Scusa per il tag ma sono da cellulare...
Comunque ragazzi domani vado a prendere in farmacia una litrata di pg,li peso tutti,li frullo per bene(nel frattempo mia moglie mi castra come minimo per aver usato il suo frullatore)e li metto a macerare per almeno 3 mesi...Se dopo ne avro la possibilitá 10ml ciascuno ve li dono molto volentieri,almeno vediamo insieme cosa è venuto fuori!
PS.se il risultato finale vira verso il matafina o piloto cubano LT posso ritenermi molto fortunato visto che sono I due aromi che principalmente svapo di piu!
L unica cosa che aspettare 3 mesi è lunga...domani vedo come mi gira,sennò un paio li estraggo a freddo con alcol...ho letto qualche pagina dietro la procedura e risulta abbastanza semplice!
@karonte Vai tranquillo Anche io sono riuscito con i coiba anche vecchiotti e sechi a fare un estrazione decente tramite il metodo in alcol, nel caso di coiba originali ti sconsiglio di fare il passaggio con il talco veneto perché se on do me per questi sigari secondo me non é necesaria e casomai scarica un po l aroma (mia impressione in questa estrazione ma non sono un esperto, ma sui toscani o altri tabacchi lo faccio un passaggio nel talco ) e sono molto puliti come tabacchi, io personalmente ho tolto la prima foglia che li tiene assieme perché la reputo meno pregiata delle altre li ho sminuzzati ma lasciando anche qualche pezzettino più grosso ed ho fumato 1 / 2 cm dei due sigari che ho macerato ritagliando poi il sigaro.
31 minuti fa, Sidvicius ha scritto:@karonte Vai tranquillo Anche io sono riuscito con i coiba anche vecchiotti e sechi a fare un estrazione decente tramite il metodo in alcol, nel caso di coiba originali ti sconsiglio di fare il passaggio con il talco veneto perché se on do me per questi sigari secondo me non é necesaria e casomai scarica un po l aroma (mia impressione in questa estrazione ma non sono un esperto, ma sui toscani o altri tabacchi lo faccio un passaggio nel talco ) e sono molto puliti come tabacchi, io personalmente ho tolto la prima foglia che li tiene assieme perché la reputo meno pregiata delle altre li ho sminuzzati ma lasciando anche qualche pezzettino più grosso ed ho fumato 1 / 2 cm dei due sigari che ho macerato ritagliando poi il sigaro.
Scusa sidvicius,ma la foglia esterna,non è la piu pregiata?perche devo eliminarla?
Una curiositá per tutti:all interno vi era anche un altro sigaro nella confezione metallica,e la cosa particolare è che era avvolto da una sfoglia di legno....serve a conferire la barricatura o serve a qualcos altro?
9 minuti fa, Karonte ha scritto:Scusa sidvicius,ma la foglia esterna,non è la piu pregiata?perche devo eliminarla?
io non la eliminerei affatto. Soprattutto se sai che sono originali. Nei contraffatti spesso usano foglie di banano per il rivestimento esterno 😉 In quel caso magari la toglierei. Ma non e' il tuo caso.
22 minuti fa, Karonte ha scritto:Scusa sidvicius,ma la foglia esterna,non è la piu pregiata?perche devo eliminarla?
Una curiositá per tutti:all interno vi era anche un altro sigaro nella confezione metallica,e la cosa particolare è che era avvolto da una sfoglia di legno....serve a conferire la barricatura o serve a qualcos altro?
E' un foglio di cedro, serve per tenere umido il sigaro e per proteggerlo da alcuni parassiti.
10 ore fa, Karonte ha scritto:Ciao a tutti...questa mattina un caro amico che ha smesso di fumare,mi ha regalato una scatola di sigari che a sua detta sono pregiati.
Volevi farvi un paio di domande:sono realmente dei buoni sigari e quindi vale la pena di provare a macerarli?Se la risposta è positiva,volendo provare,per ogni sigaro quanti ml di gligole devo aggiungere?
Grazie a chi vorrà aiutarmi!
Direi che è un ottimo amico, sono degli ottimi sigari vai tranquillo. Personalmente ho provato alcuni sigari macerati: alcuni buoni, altri nulla di che ed uno insvapabile. Considera che macero a freddo, mai provato il metodo della concreta, metodo a caldo o con gli ultrasuoni. Prima mettevo dell'alcol alimentare per circa 7 giorni fino a coprire il tabacco, facevo evaporare e poi per ogni grammo di tabacco aggiungevo 10ml di PG e poi a riposare per minimo 3 mesi (dopo circa un mese e mezzo, due mesi minipimer per frullare il tabacco). Non appena mi arriva l'ordine fatto oggi di PG, salterò il passaggio dell'alcol alimentare, metterò direttamente il PG, frullerò, tappo ermetico e riposo di diversi mesi.
Raga ve l ho detto perche pensavo ed avevo capito che era una foglia di tabacco meno pregiata tutto qua... Averlo saputo avrei usato anche quella😂
1 ora fa, MaPe ha scritto:E' un foglio di cedro, serve per tenere umido il sigaro e per proteggerlo da alcuni parassiti.
Direi che è un ottimo amico, sono degli ottimi sigari vai tranquillo. Personalmente ho provato alcuni sigari macerati: alcuni buoni, altri nulla di che ed uno insvapabile. Considera che macero a freddo, mai provato il metodo della concreta, metodo a caldo o con gli ultrasuoni. Prima mettevo dell'alcol alimentare per circa 7 giorni fino a coprire il tabacco, facevo evaporare e poi per ogni grammo di tabacco aggiungevo 10ml di PG e poi a riposare per minimo 3 mesi (dopo circa un mese e mezzo, due mesi minipimer per frullare il tabacco). Non appena mi arriva l'ordine fatto oggi di PG, salterò il passaggio dell'alcol alimentare, metterò direttamente il PG, frullerò, tappo ermetico e riposo di diversi mesi.
scusami,una domanda,ma tu frulli praticamente i sigari insieme al pg?non va bene se li frullo prima e poi aggiungo il pg?
20 minuti fa, Karonte ha scritto:scusami,una domanda,ma tu frulli praticamente i sigari insieme al pg?non va bene se li frullo prima e poi aggiungo il pg?
Nulla ti vieta di frullare il tutto prima, io ho voluto fare un esperimento e frullare i vari tabacchi ed i toscani più o meno a metà macerazione.
8 minuti fa, MaPe ha scritto:Nulla ti vieta di frullare il tutto prima, io ho voluto fare un esperimento e frullare i vari tabacchi ed i toscani più o meno a metà macerazione.
ma così non ne rallenti l'estrazione? se non ho capito male lo scopo del frammentare le foglie è quello di ampliare la superficie di contatto tra matrice vegetale e PG, quindi facendolo a metà hai la prima metà ad estrazione più lenta e la seconda metà ad estrazione più veloce
poi, se non ricordo male, il primo trattamento in alcool, anche di soli 2-3 giorni, ha sia la funzione di "disinfettare" le foglie sia di iniziare la rottura delle pareti cellulari facilitando la successiva fase in PG
e sempre se ricordo bene, allungare oltre 3-4 giorni in alcool si decrementava la quota di aroma, in quanto veniva estratte anche molecole aromatiche volatili che nella fase di evaporazione poi venivano perse
Ragazzi fate come vi pare, ci mancherebbe, ma ho estratto 2 sigari con il metodo della concreta e sono venuti tutti e 2 ottimi. Il Romeo y Julieta vecchissimo e secco è praticamente identico al Matafina LT e l'ultimo, un Padilla che ho scoperto fatto con tabacco Criollo come filler e Corojo come wrapper, ha un aroma meno dolce del Matafina, direi quasi una via di mezzo tra Matafina e Kentucky, ancora più buono per i miei gusti.
Certo 2 su 2 non fa statistica, ma considerando che erano i primi che facevo e sono venuti al volo direi che la procedura è idiot proof
Anch'io non ho usato talco veneto per filtrare ma banalissimi filtri per caffe americano comprati al supermercato ... lo so sono un arrangione
16 minuti fa, marcogg ha scritto:ma così non ne rallenti l'estrazione? se non ho capito male lo scopo del frammentare le foglie è quello di ampliare la superficie di contatto tra matrice vegetale e PG, quindi facendolo a metà hai la prima metà ad estrazione più lenta e la seconda metà ad estrazione più veloce
poi, se non ricordo male, il primo trattamento in alcool, anche di soli 2-3 giorni, ha sia la funzione di "disinfettare" le foglie sia di iniziare la rottura delle pareti cellulari facilitando la successiva fase in PG
e sempre se ricordo bene, allungare oltre 3-4 giorni in alcool si decrementava la quota di aroma, in quanto veniva estratte anche molecole aromatiche volatili che nella fase di evaporazione poi venivano perse
Non essendo un esperto non ho fatto altro che sperimentare e continuerò a sperimentare. Come giustamente hai detto la funzione dell'alcol è quella di sterilizzare e di aprire le membrane vegetali che contengono l'aroma e già qui alcune parti volatili si perdono, altre se ne perdono quando si fa evaporare l'alcol. Il frullatore invece rompe meccanicamente la matrice vegetale quindi aiuta il processo iniziato dall'alcol. Io ho frullato a metà solo per una questione banale, il mio frullatore era rotto e non mi andava di comprarne un altro solo per macerare (cosa che poi ho fatto...
). Ora la mia idea è quella di provare a macerare senza usare l'acol, di frullare il tabacco all'inizio però non a secco ma dentro il PG.
Sulla questione di rallentare l'estrazione non credo, anche perchè dopo 3-4 mesi non penso ci siano grosse differenze poi se non si è arrivati al punto di saturazione del PG poco ci manca.
Scusate, ma è normale che i miei macerati, in genere, facciano fatica ad alimentare il cotone in un tank (provati tre o quattro tipi) e risultino pienamente utilizzabili solo drippando o in bf?
(li filtro diverse volte con carta 10 micron)
10 minuti fa, ggio1976 ha scritto:Scusate, ma è normale che i miei macerati, in genere, facciano fatica ad alimentare il cotone in un tank (provati tre o quattro tipi) e risultino pienamente utilizzabili solo drippando o in bf?
(li filtro diverse volte con carta 10 micron)
A me non succede, si comportano esattamente come quelli commerciali.
Sei sicuro di non aver messo troppo VG quando li hai diluiti ? domanda stupida, lo so, ma l'unica ragione che riesco ad immaginarmi per la fatica ad alimentare 
1 ora fa, stefanoc ha scritto:A me non succede, si comportano esattamente come quelli commerciali.
Sei sicuro di non aver messo troppo VG quando li hai diluiti ? domanda stupida, lo so, ma l'unica ragione che riesco ad immaginarmi per la fatica ad alimentare
Si, sicuro, perché è la stessa base che uso per gli altri aromi. 50 e 50.
Boh...
Con che carta filtri tu? Hai un link?
6 ore fa, MaPe ha scritto:. Non appena mi arriva l'ordine fatto oggi di PG, salterò il passaggio dell'alcol alimentare, metterò direttamente il PG, frullerò, tappo ermetico e riposo di diversi mesi.
Fatte diverse prove, forse con il metodo concreta vengono meglio, sicuramente svapi due mesi prima.
2 ore fa, stefanoc ha scritto:
Anch'io non ho usato talco veneto per filtrare ma banalissimi filtri per caffe americano comprati al supermercato ... lo so sono un arrangione
Alla fine siamo lì, senza talco veneto esce fuori un aroma più grasso, che ti costringe a rigenerare 1 ml prima forse.
5 ore fa, Sidvicius ha scritto:Raga ve l ho detto perche pensavo ed avevo capito che era una foglia di tabacco meno pregiata tutto qua... Averlo saputo avrei usato anche quella😂
In teoria contiene colla, quindi è meno pura, ma con l'alcool dovresti eliminare l'additivo.
4 ore fa, marcogg ha scritto:e sempre se ricordo bene, allungare oltre 3-4 giorni in alcool si decrementava la quota di aroma, in quanto veniva estratte anche molecole aromatiche volatili che nella fase di evaporazione poi venivano perse
Oltre le 72 ore in effetti non ho trovato differenze in positivo.
1 minuto fa, Scabros ha scritto:Fatte diverse prove, forse con il metodo concreta vengono meglio, sicuramente svapi due mesi prima.
Per i tempi il metodo più veloce è quello degli ultrasuoni, certo c'è da mettere in conto una spesa iniziale di circa 100€, ma tra i 30 minuti e le 3 ore si ha pronto l'aroma.
3 ore fa, MaPe ha scritto:Per i tempi il metodo più veloce è quello degli ultrasuoni, certo c'è da mettere in conto una spesa iniziale di circa 100€, ma tra i 30 minuti e le 3 ore si ha pronto l'aroma.
Puoi mettere un link di un estrattore ad ultrasuoni?
48 minuti fa, ggio1976 ha scritto:Puoi mettere un link di un estrattore ad ultrasuoni?
Credo si riferisse ad una lavatrice ad ultrasuoni, non ad un vero e proprio estrattore.
Comunque se ti interessa l'argomento, ti consiglio di guardare nel blog di alkemico svapo, ti spiega bene come estrarre con lavatrice ad ultrasuoni, oltre ad altre tipologie di estrazione.
4 ore fa, ggio1976 ha scritto:Puoi mettere un link di un estrattore ad ultrasuoni?
3 ore fa, Zio_Tom ha scritto:Credo si riferisse ad una lavatrice ad ultrasuoni, non ad un vero e proprio estrattore.
Comunque se ti interessa l'argomento, ti consiglio di guardare nel blog di alkemico svapo, ti spiega bene come estrarre con lavatrice ad ultrasuoni, oltre ad altre tipologie di estrazione.
Esattamente, comunque @Zio_Tom il costo dell'Alkemicator è sempre di circa 100€
9 ore fa, ggio1976 ha scritto:Con che carta filtri tu? Hai un link?
Non ho link, l'ho comprata al supermercato (Conad mi pare), comunque questo è il mio kit da estrattore
@StefSwiss @Scabros @Euler @Il Cecchino @Cece80 @renata1
e chiunque mi fossi dimenticato di taggare
spettacolare. 2 giorni di lettura spettacolari
Mi sto affacciando a questo mondo, e devo dire che rispetto all'utente medio sono un po' avvantaggiato in quanto ho una laurea in chimica farmaceutica e un dottorato in chimica organica.
Mi mangio i gomiti perchè ormai sono anni che non entro in un laboratorio chimico (nella vita faccio altro, la chimica è un capitolo lavorativo chiuso). Pensare alla strumentazione che avevo a disposizione c'è veramente da piangere!!! Madonna santa, un semplice rotavapor, una colonna cromatografica, un filtro Buchner. Tutta roba elementare che accelera il processo in maniera inverosimile.
In particolare mi affascinava una delle due prove di @Euler che ha fatto sul triturazione della droga vegetale. era molto avanti nel 3d e infatti non capivo come mai l'argomento triturazione del materiale non fosse stata affrontata prima. é di fondamentale importanza per una macerazione di un vegetale. la superficie di contatto tra solvente e macerato è un punto chiave per una estrazione efficace
avete provato diversi gradi di triturazione del prodotto? se si, lo facevate a secco o come euler avete provato a "tritare il tabacco" già in soluzione alcolica? che risultati avete ottenuto?
inoltre la torchiatura del residuo? la fate bene? è un processo che controllate o non c'avete mai fatto troppo caso? a mio avviso è un altro punto da tenere in estrema considerazione
mi interessano molto le vostre prove i merito.
11 minuti fa, Sundaynista ha scritto:@StefSwiss @Scabros @Euler @Il Cecchino @Cece80 @renata1
e chiunque mi fossi dimenticato di taggare
spettacolare. 2 giorni di lettura spettacolari
Mi sto affacciando a questo mondo, e devo dire che rispetto all'utente medio sono un po' avvantaggiato in quanto ho una laurea in chimica farmaceutica e un dottorato in chimica organica.
Mi mangio i gomiti perchè ormai sono anni che non entro in un laboratorio chimico (nella vita faccio altro, la chimica è un capitolo lavorativo chiuso). Pensare alla strumentazione che avevo a disposizione c'è veramente da piangere!!! Madonna santa, un semplice rotavapor, una colonna cromatografica, un filtro Buchner. Tutta roba elementare che accelera il processo in maniera inverosimile.
In particolare mi affascinava una delle due prove di @Euler che ha fatto sul triturazione della droga vegetale. era molto avanti nel 3d e infatti non capivo come mai l'argomento triturazione del materiale non fosse stata affrontata prima. é di fondamentale importanza per una macerazione di un vegetale. la superficie di contatto tra solvente e macerato è un punto chiave per una estrazione efficace
avete provato diversi gradi di triturazione del prodotto? se si, lo facevate a secco o come euler avete provato a "tritare il tabacco" già in soluzione alcolica? che risultati avete ottenuto?
inoltre la torchiatura del residuo? la fate bene? è un processo che controllate o non c'avete mai fatto troppo caso? a mio avviso è un altro punto da tenere in estrema considerazione
mi interessano molto le vostre prove i merito.
Veramente, a questo punto siamo noi (almeno io) che attendiamo famelici una tua procedura ideale. Ti dico solo che stasera volevo aprire dei cigarillos, posso rinviare per la curiosità di sapere come faresti tu.
Ciao @Sundaynista, piacere di leggerti. Ancora piu' piacere avrei a leggere e conoscere le tue opinioni.
La triturazione io la effettuo a secco, senza esagerare, e in alcool. A secco l'ho sempre fatta. In soluzione solo a partire da un certo punto. Apporta una differenza visibile a occhio nudo in termini di colorazione immediata dell'alcool. Quello che ho notato con la triturazione in alcool e' che la concreta risultante e' molto piu' abbondante e collosa. Non so se sia un bene o un male. Forse si carica maggiormente di resine, zuccheri e residui vari. L'aroma ottenuto e' molto intenso. Purtroppo non sono in grado di affermare che sia meglio o peggio in termini di resa rispetto alla non-triturazione. Non ho mai effettuato prove comparative attente.
La torchiatura l'ho sempre fatta in modo molto semplice, con un cucchiaio che pressa il tabacco versato dentro un imbuto di acciaio a mesh.
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