I nostri macerati casalinghi

3 ore fa, Underdog ha scritto:

@ConteRosso e @Gondrano  scusate se vi taggo ma non so a chi altro chiedere: ho preso il filtro da 10 micron extra rapida su farmacondo ma non mi è ben chiaro il verso del filtro di cui parla gondrano sul docx che ha creato, se ho ben capito la parte ruvida va sopra e quindi peer capirsi il prodotto da filtrare contenente talco veneto andrà a contatto con la parte ruvida del filtro e l'aroma finito uscirà dalla parte liscia, ho capito bene?  

Cambia nulla, filtra esattamente lo stesso e nello stesso tempo

3 ore fa, Underdog ha scritto:

@Gondrano perfetto, ho pesato il talco e l'ho messo dentro, adesso tra un'altro paio d'ore filtro tutto, ero convinto di avere un paio di bilance di precisione in giro da qualche parte per pesare il talco ma l'ho dovuto ricomprare in un negozio e fortuna che l'ho trovato subito poi onde evitare di sbagliare volevo una conferma sul verso dei filtri, grazie mille, non vedo l'ora di capire che cosa ne viene fuori alla fine anche se ho fatto casino e adesso mi ritrovo si e no 10ml da filtrare e non so se riesco a filtrare qualcosa

comunque anche se non uscisse nulla l'esperienza è stata sicuramente utile per capire il tutto

Vedi che la laurea in estrazione non serve , ma almeno la licenza elementare si.😜😜😜

3 ore fa, Underdog ha scritto:

@Gondrano perfetto, ho pesato il talco e l'ho messo dentro, adesso tra un'altro paio d'ore filtro tutto, ero convinto di avere un paio di bilance di precisione in giro da qualche parte per pesare il talco ma l'ho dovuto ricomprare in un negozio e fortuna che l'ho trovato subito poi onde evitare di sbagliare volevo una conferma sul verso dei filtri, grazie mille, non vedo l'ora di capire che cosa ne viene fuori alla fine anche se ho fatto casino e adesso mi ritrovo si e no 10ml da filtrare e non so se riesco a filtrare qualcosa 😅

comunque anche se non uscisse nulla l'esperienza è stata sicuramente utile per capire il tutto😁

Immagino che tu abbia già fatto la prima filtrazione per caduta, il talco va inserito tra la prima e la seconda....dopo le due ore dai una mescolata dentro al buchner e non preoccuparti, il talco lo ferma il filtro

21 minuti fa, SO' LILLO ha scritto:

Vedi che la laurea in estrazione non serve , ma almeno la licenza elementare si.😜😜😜

Assolutamente, certo, ma sei Lillo Lillo? mica Lillo Giorgio?!? 

20 minuti fa, ConteRosso ha scritto:

Immagino che tu abbia già fatto la prima filtrazione per caduta, il talco va inserito tra la prima e la seconda....dopo le due ore dai una mescolata 0dentro al buchner e non preoccuparti, il talco lo ferma il filtro

😅immagini male ho messo il talco, agitato ben bene, attteso 3 ore e messo a filtrare la prima ed unica volta, ho sbagliato?

una cosa strana è che ci vorrà tutta la vita per filtrare tutto 😂, adesso su 8ml da filtrare sembra non scendere nemmeno una goccia o comunque molto lentamente dopo 1 ora e mezza più o meno manca poco meno della metà saranno rimasti 3 ml, che faccio lo lascio o metto via tutto?

15 minuti fa, Underdog ha scritto:

Assolutamente, certo, ma sei Lillo Lillo? mica Lillo Giorgio?!? 

 

immagini male ho messo il talco, agitato ben bene, attteso 3 ore e messo a filtrare la prima ed unica volta, ho sbagliato?

una cosa strana è che ci vorrà tutta la vita per filtrare tutto , adesso su 8ml da filtrare sembra non scendere nemmeno una goccia o comunque molto lentamente dopo 1 ora e mezza più o meno manca poco meno della metà saranno rimasti 3 ml, che faccio lo lascio o metto via tutto?

Ma @azzo! .....

Con la prima filtrazione,  per caduta ti ci vanno anche 24 ore, separi la matrice .

Poi la spremi per bene con uno schiacciapatate ed un filtro da caffè americano. Poi lo metti in tv per due ore, e poi fai la seconda filtrazione che sarà più veloce della prima. Ma @azzo! 

22 minuti fa, Underdog ha scritto:

Assolutamente, certo, ma sei Lillo Lillo? mica Lillo Giorgio?!? 

 

immagini male ho messo il talco, agitato ben bene, attteso 3 ore e messo a filtrare la prima ed unica volta, ho sbagliato?

una cosa strana è che ci vorrà tutta la vita per filtrare tutto , adesso su 8ml da filtrare sembra non scendere nemmeno una goccia o comunque molto lentamente dopo 1 ora e mezza più o meno manca poco meno della metà saranno rimasti 3 ml, che faccio lo lascio o metto via tutto?

Giorgio??? No! Giorgio non sarebbe stato così diplomatico.

15 minuti fa, ConteRosso ha scritto:

Ma @azzo! .....

Con la prima filtrazione,  per caduta ti ci vanno anche 24 ore, separi la matrice .

Poi la spremi per bene con uno schiacciapatate ed un filtro da caffè americano. Poi lo metti in tv per due ore, e poi fai la seconda filtrazione che sarà più veloce della prima. Ma @azzo! 

la prima intendi quella con l'alcool certo che l'ho fatta, ci ho comprato non uno schiacciapatate ma uno spremi aglio apposta 😂, sto seguendo pari pari il docx che aveva creato gondrano

10 minuti fa, SO' LILLO ha scritto:

Giorgio??? No! Giorgio non sarebbe stato così diplomatico.

😂 Allora sei Lillo Fabiano?!?

5 minuti fa, Underdog ha scritto:

la prima intendi quella con l'alcool certo che l'ho fatta, sto seguendo pari pari il docx che aveva creato gondrano

 

Mi sa che stai facendo una totale confusione,  permettimi.

Ci sono dei passaggi fondamentali,  indipendentemente dal metodo estrattivo. La filtrazione non prevede alcun alcool, la prima la fai per caduta se non hai una pompa per il vuoto, che in 10 minuti te la velocizza in maniera spaventosa.  Filtro da 10 um plissettato,  imbuto e beuta sottostante. Poi metti il talco veneto, agiti con un cucchiaino , e step di due ore in un buchner. Quindi la seconda filtrazione,  identica alla prima ma senza più la matrice che ti rallenta a dismisura il procedimento. 

Una volta che scendono le prime gocce dal cono potrai prelevarle e prepararti il tuo liquido. Normalmente in mezza giornata si passano 80 ml di tabacco filtrato.

@ConteRosso Se mi dici schiacciapatate, ho pensato a quel passaggio lì che ho fatto,

tu dici che con il PG avrei dovuto filtrare prima senza talco,  ma quindi fammi capire adesso ci vuole solo più tempo oppure è da buttare tutto?

poi ti ripeto che sto seguendo queste indicazioni,  le metto qui così ti vedi tutto il procedimento che ho fatto e dimmi se c'è qualcosa di sbagliato, per iniziare pensavo fosse facile da realizzare:

""Alcool e Concreta

Far asciugare bene il tabacco o il sigaro prima del processo, devono essere ben secchi (alcune ore ad evaporazione ventilata).

Prendere il tabacco e tritarlo abbastanza finemente col macinacaffè (ma non polvere!). Pesare il tabacco.

Mettere il tabacco in un barattolo a chiusura ermetica.

Coprire con alcool alimentare (96%) il tabacco (basta giusto coprire tutto il tabacco, non serve oltre).

Chiudere ed aspettare 3-4gg. Scuotere alcune volte ogni giorno.

Scolare e spremere con lo spremiaglio, ovvero togliere la parte solida del tabacco e tenere l'alcool.

Versare l'alcool nella ciotola ad evaporazione ventilata; al termine la concreta non deve più odorare d’alcool e non ci devono essere parti liquide (deve essere secca).

 Aggiungere il PG (ml di PG = grammi iniziali di tabacco + 10%)* e mescolare in modo che il PG si mischi bene con la concreta.

Travasare in un contenitore chiuso ed attendere 48 ore (3gg per tabacchi delicati), agitando alcune volte al giorno.

Aggiungere il talco micronizzato (0.25g ogni 10g di tabacco), mescolare bene, lasciar riposare 2-3 ore, poi filtrare con i filtri-carta 10 micron pre-bagnata con un po’ di PG puro (lasciarlo scolare nel lavandino); l’interno del cono deve essere il lato ruvido e non quello liscio. Non spremere il filtro e non pigiare il tabacco al suo interno. Farlo colare direttamente nella boccetta che poi conterrà l’aroma. Usare un imbuto, e tagliare l’eccedenza del filtro per non avere troppa carta da imbibire.

L’aroma è pronto. Diluire dall’8% (tabacchi strong) al 15% (tabacchi light e mixture).

* Se il PG per disciogliere la concreta è poco, metterne il doppio. Poi l’aroma andrà fatto al doppio: invece che al 10%, farlo al 20%.

- La concreta del Latakia rimane resinosa, non solidifica del tutto. Far evaporare finché non odora più di alcool.""

@Underdog

Ti dico solo che la filtrazione è il passaggio più importante dell'estrazione e va fatto con tutti i crismi,  sicurezza ed igiene in primis; ti ho scritto velocemente quello che dovresti fare e che va fatto, a prescindere , ripeto, dal metodo.

A questo punto aspetta @Gondranoche ha scritto il procedimento della concreta da te seguito e sentiamo cosa dice lui, io altre cose penso di non averle da scrivere. 

Ricorda solo che è roba che poi ti metti nei polmoni, quindi.....fai tu.

9 minuti fa, ConteRosso ha scritto:

@Underdog

Ti dico solo che la filtrazione è il passaggio più importante dell'estrazione e va fatto con tutti i crismi,  sicurezza ed igiene in primis; ti ho scritto velocemente quello che dovresti fare e che va fatto, a prescindere , ripeto, dal metodo.

A questo punto aspetta @Gondranoche ha scritto il procedimento della concreta da te seguito e sentiamo cosa dice lui, io altre cose penso di non averle da scrivere. 

Ricorda solo che è roba che poi ti metti nei polmoni, quindi.....fai tu.

Si ti ringrazio ma da quello che hai scritto il fatto di non filtralo prima del talco mi allunga solo i tempi, si evince da ciò che hai scritto nei commenti precedenti, sempre se non ho capito male perchè quello che tu chiami la matrice cioè il tabacco, l'ho tolto 2 o 3 giorni fà.

Per la sicurezza e l'igiene ho lavato e sterilizzato tutto, ho speso più di gas per bollire e ribollire imbuti in vetro e tutte le altre vetrerie e barattoli 😂😂, adesso non voglio ripetere ma io ho davvero avuto esperienze in ambito non direi chimico ma oserei dire analitico (facevo analisi reologiche) anche se son passati diversi anni e anche se non ho una laurea in questo ambito, ma questa è un'altra storia 

La mia modesta opinione per quanto riguarda il metodo Gondrano: trovo che non discosti molto dalla tua procedura tu lo fai in un altro modo per caduta oppure ci vuole per forza la pompa e poi usi lo "schiacciapatate", sicuramente come dici tu sarà la maniera migliore e più corretta ma alla fin fine credo che il risultato sia simile, non trovi @ConteRosso? mi sbaglio?

40 minuti fa, Underdog ha scritto:

 

La mia modesta opinione per quanto riguarda il metodo Gondrano: trovo che non discosti molto dalla tua procedura tu lo fai in un altro modo per caduta oppure ci vuole per forza la pompa e poi usi lo "schiacciapatate", sicuramente come dici tu sarà la maniera migliore e più corretta ma alla fin fine credo che il risultato sia simile, non trovi @ConteRosso? mi sbaglio?

Per forza si muore o si bacia una vecchia, così si dice da noi...

Non uso lo schiacciapatate,  bensì la pompa a vuoto ( alias il pure-kit, se proprio vogliamo esser precisi) autocostruito sotto le sapienti indicazioni di Fabiano e Giorgio. Con essa da quella povera  matrice le levo pure le budella. 

Certo che ti allunga i tempi, ma siamo stati anni senza estrarre ed anche se perdiamo ( tu, io ripeto filtro in 10 minuti) una giornata ad attendere che sia passato tutto dal filtro non cadrà mica il mondo. Ci va il suo tempo, e pace. Lo schiacciapatate con la carta da caffè americano serve a spremere la matrice più che si può, ma con la pompa non serve assolutamente. 

La pompa si usa solo ed esclusivamente per la prima filtrazione,  la seconda avviene per caduta ma capirai che se filtri bene e senza impurità la prima volta quando farai la seconda sarà molto più veloce. Per intenderci, 100 ml passano in mezza giornata a meno di usare filtri da 5 o 2 um....che non servono se non per pure fisime personali.

Comunque la differenza sostanziale sta che tu usi il metodo della concreta, io estraggo in pg.....ma la filtrazione è sempre la stessa, sia per me che per te.

@Underdog

La filtrazione vera e propria è una sola, ovvero quella finale del liquido in PG + Talco; la matrice solida la dovresti aver già tolta quando hai spremuto per bene il tabacco imbevuto di alcool nella ciotola ad evaporazione. Quello che rimane nel filtro a fine gocciolatura sono le varie componenti (tipo cere, olii e grassi), particelle solide della matrice e, naturalmente, il talco; ciò che passa nella boccetta è solo PG aromatizzato.

Perfetto grazie molte a tutti e 2, allora era come pensavo, ho fatto bene, vogliamo dire che mi sono arrangiato? 😅 ma giustamente si può sempre migliorare con la pompa, con altri tipi di estrazioni ecc ecc, però da newbe e come prima prova spero sia andata bene, dalla prossima vediamo di evolvere

essendo pochi ml ha finito di sgocciolare ed è rimasta una sostanza molto densa nel filtro mentre l'aroma estratto ha un buon odore e un bel colore intenso, erano 2 sigari toscani, l'ho già diluito, non ho misurato quanti ml ho ottenuto ma dovrebbero essere non più di 4 o 5 e ho fatto 50 ml di liquido finale, lo faccio riposare e domani lo provo 

grazie ancora e scusate per il continuo taggare 

Giusto per concludere questa mia prima prova di estrazione direi che sono più che soddisfatto😎, poi per essere la prima prova e saper di poter far meglio con metodi diversi e migliori direi che sono sbalordito dalla qualità ottenuta, ora non è che ho trovato il miglior kentucky mai provato ma si sente benissimo, intenso e sebbene non ricordi più il vecchio kentucky LT di qualche anno fa, che provo a sostituire da parecchio posso affermare che adesso sicuramente ho smosso di cercarlo😊, al limite proverò altri sigari ma così con questa estrazione per me va alla grande, adesso vedo cosa può venir fuori dal perique e mi metto a cercare qualche lattina tanto per provare 😁

1 ora fa, Underdog ha scritto:

Giusto per concludere questa mia prima prova di estrazione direi che sono più che soddisfatto, poi per essere la prima prova e saper di poter far meglio con metodi diversi e migliori direi che sono sbalordito dalla qualità ottenuta, ora non è che ho trovato il miglior kentucky mai provato ma si sente benissimo, intenso e sebbene non ricordi più il vecchio kentucky LT di qualche anno fa, che provo a sostituire da parecchio posso affermare che adesso sicuramente ho smosso di cercarlo, al limite proverò altri sigari ma così con questa estrazione per me va alla grande, adesso vedo cosa può venir fuori dal perique e mi metto a cercare qualche lattina tanto per provare

Perique con estrazione in concreta...... No no no..... Vuoi distruggerlo?

50 minuti fa, SO' LILLO ha scritto:

Perique con estrazione in concreta...... No no no..... Vuoi distruggerlo?

Buongiorno, io solitamente estraggo con il metodo della concreta i sigari Tornanuoni, e sono molto soddisfatto dal risultato ottenuto...ho visto che su tabaccomania vendono anche l'oriental. La mia domanda è, secondo lei, che risultati si ottengono con il metodo concreta sull'Oriental? Grazie anticipatamente per la risposta.

P.s.: chiedo venia per le citazioni, ma non me le fa rimuovere.

50 minuti fa, SO' LILLO ha scritto:

Perique con estrazione in concreta...... No no no..... Vuoi distruggerlo?

50 minuti fa, SO' LILLO ha scritto:

 

1 ora fa, SO' LILLO ha scritto:

Perique con estrazione in concreta...... No no no..... Vuoi distruggerlo?

Boh! E se lo preferiamo in alcool dopo averli provati entrambi. È serio ? Oppure è meglio fermare tutto...
Anche se è ancora meglio in doppia estrazione.  
Solo in PG con l'Alkemikator, per me è un no.

2 ore fa, SO' LILLO ha scritto:

Perique con estrazione in concreta...... No no no..... Vuoi distruggerlo?

Ma io cosa vuoi che ne sappia e comunque lo avevo già preparato l'altro giorno, l'ho già separato dalla matrice e il 1 luglio dovrei filtrarlo, poi se esce male pazienza, tanto ho usato solo 1/3 di quello che ho ordinato così faccio il paragone con gli altri metodi e vediamo... sono in fase di test non ho nessuna aspettativa, non so dove andare a chiedere consigli e allora non mi rimane altro che provare visto che una laurea in estrazione non ce l'ho 😂😂😂😂, poi se il perique non è buono estratto così non muore nessuno 

2 ore fa, Memnoch ha scritto:

Buongiorno, io solitamente estraggo con il metodo della concreta i sigari Tornanuoni, e sono molto soddisfatto dal risultato ottenuto...ho visto che su tabaccomania vendono anche l'oriental. La mia domanda è, secondo lei, che risultati si ottengono con il metodo concreta sull'Oriental? Grazie anticipatamente per la risposta.

P.s.: chiedo venia per le citazioni, ma non me le fa rimuovere.

Io eviterei l'alcool su questi tipi di tabacchi, poi ognuno .....

1 ora fa, Debotist ha scritto:

Boh! E se lo preferiamo in alcool dopo averli provati entrambi. È serio ? Oppure è meglio fermare tutto...
Anche se è ancora meglio in doppia estrazione.  
Solo in PG con l'Alkemikator, per me è un no.

Sicuramente piacerà, se non si hanno termini di paragone ........

56 minuti fa, Underdog ha scritto:

Ma io cosa vuoi che ne sappia e comunque lo avevo già preparato l'altro giorno, l'ho già separato dalla matrice e il 1 luglio dovrei filtrarlo, poi se esce male pazienza, tanto ho usato solo 1/3 di quello che ho ordinato così faccio il paragone con gli altri metodi e vediamo... sono in fase di test non ho nessuna aspettativa, non so dove andare a chiedere consigli e allora non mi rimane altro che provare visto che una laurea in estrazione non ce l'ho , poi se il perique non è buono estratto così non muore nessuno 

Vedi??? Questa è la differenza tra chi fa le cose a caso o con cognizione.

La laurea non ce l'hai ok , ma dovresti pensare almeno alla licenza elementare delle estrazioni.

Vedo con amarezza che c'è ancora molta non conoscenza , o ancor di più incuranza.

Vi ricordo solo che potreste farvi molto male.

Con questo, scusate ma parteciperò solo da guardone a questo thread da ora in poi.

43 minuti fa, SO' LILLO ha scritto:

Io eviterei l'alcool su questi tipi di tabacchi, poi ognuno .....

Sicuramente piacerà, se non si hanno termini di paragone ........

Vedi??? Questa è la differenza tra chi fa le cose a caso o con cognizione.

La laurea non ce l'hai ok , ma dovresti pensare almeno alla licenza elementare delle estrazioni.

Vedo con amarezza che c'è ancora molta non conoscenza , o ancor di più incuranza.

Vi ricordo solo che potreste farvi molto male.

Con questo, scusate ma parteciperò solo da guardone a questo thread da ora in poi.

Scusami a questo punto, spiegagli perché si potrebbe far del male..o magari spiegagli perché non va bene il.perique con alcool..

18 minuti fa, Svapodrum ha scritto:

Scusami a questo punto, spiegagli perché si potrebbe far del male..o magari spiegagli perché non va bene il.perique con alcool..

Il farsi male era un avvertimento generico per tutti i nuovi estrattori.

L'alcool è troppo forte per il perique.

Ecco lillo , io l'ho capito perchè hai detto così e in fatti avevo scritto che se non è buono pazienza non muore nessuno (dal punto di vista unicamente del gusto per capirsi e non creare ulteriore confusione ai newbe) , infatti è ovvio che l'estrazione con l'alcool non sia nociva, poi il mio riferimento alla laurea era scherzoso come immagino lo sia stato anche il tuo primo riferimento alla laurea

Inoltre l'ho scritto su questo thread quando ho messo il perique sotto alcool la settimana scorsa Detto questo farò altre estrazioni con l'alcool e poi le paragonerò alle altre metodologie, magari un metodo è adatto per qualcosa magari a me piacerà sempre usare il pg o meno magari il contrario ma ho voglia di sperimentare, sbaglio?!?

1 ora fa, SO' LILLO ha scritto:

Vedi??? Questa è la differenza tra chi fa le cose a caso o con cognizione.

La laurea non ce l'hai ok , ma dovresti pensare almeno alla licenza elementare delle estrazioni.

Vedo con amarezza che c'è ancora molta non conoscenza , o ancor di più incuranza.

Vi ricordo solo che potreste farvi molto male.

Con questo, scusate ma parteciperò solo da guardone a questo thread da ora in poi.

rileggendo meglio il tuo intervento però  la cognizione ma de chè?!?

non serve ne laurea ne licenza elementare

non conoscenza, incuranza di cosa? e ma de che parli?

come potrei farmi male se estraggo bene?

nessuno ti ha chiesto nulla tanto meno io 

qua mi sembra che l'unico a fare confusione sei te 

Con tutto il rispetto per @SO' LILLO, ma un intervento del genere, senza spiegare le proprie affermazioni, per me non ha senso. A me non sembra che @Underdog abbia scritto qualcosa di sbagliato o, peggio, nocivo, ma siamo qui per imparare e quindi ricettivi verso ulteriori indicazioni; non ci servono atteggiamenti fumosi da professoroni. A me, per esempio, piace piú il Perique estratto in alcool e concreta di tutti gli altri commerciali che, immagino, siano estratti con altri metodi. Grazie.

Un altro contaminante di cui occuparsi è l’alcol etilico. L’evaporazione della parte alcolica non sarà mai completa e ne rimarrà una certa quota nell’aroma finito. Si tratta di quantità irrisorie, che non costituiscono un problema per la salute umana, ma al perfezionista potrebbe dar fastidio.

2 ore fa, SO' LILLO ha scritto:

Il farsi male era un avvertimento generico per tutti i nuovi estrattori.

L'alcool è troppo forte per il perique.

Cosa significa tutto ciò... Esistono altre controindicazioni non considerate nella guida all'estrazione?

a prescindere la perfezione di cui o notevoli dubbi.

Sarei, molto lusingato se qualcuno di grande gentilezza è professionalità, con molta pazienza vorrebbe almeno chiarire questi dubbi, dato che sembra che alla guida per la concreta,  si debba apportare delle correzioni per non farsi male.

Per quanto precede, è solo scritto per avere una giusta delucidazione in merito possibbilmente senza urtare la suscettibilità ho altro di alcun componente del Forum. Grazie dell'eventuale pazienza.

2 ore fa, Underdog ha scritto:

Ecco lillo , io l'ho capito perchè hai detto così e in fatti avevo scritto che se non è buono pazienza non muore nessuno (dal punto di vista unicamente del gusto per capirsi e non creare ulteriore confusione ai newbe) , infatti è ovvio che l'estrazione con l'alcool non sia nociva, poi il mio riferimento alla laurea era scherzoso come immagino lo sia stato anche il tuo primo riferimento alla laurea

Inoltre l'ho scritto su questo thread quando ho messo il perique sotto alcool la settimana scorsa Detto questo farò altre estrazioni con l'alcool e poi le paragonerò alle altre metodologie, magari un metodo è adatto per qualcosa magari a me piacerà sempre usare il pg o meno magari il contrario ma ho voglia di sperimentare, sbaglio?!?

rileggendo meglio il tuo intervento però  la cognizione ma de chè?!?

non serve ne laurea ne licenza elementare

non conoscenza, incuranza di cosa? e ma de che parli?

come potrei farmi male se estraggo bene?

nessuno ti ha chiesto nulla tanto meno io 

qua mi sembra che l'unico a fare confusione sei te 

 

Ottimo , sono felice per te..... Sono felice che fai ottime estrazioni.

Avanti tutta allora.

Ancora con le bollicine!!

1 ora fa, c_steven67 ha scritto:

Ancora con le bollicine!!

 

Cos e ?liquido

Il 27/6/2024 alle 19:47 , Underdog ha scritto:

La mia modesta opinione per quanto riguarda il metodo Gondrano

Una precisazione doverosa: io non ho sperimentato né inventato niente; il mio .docx è la condensazione, in una quantità di righe che possa essere facilmente fruibile, che ho fatto a mio uso dopo aver letto tutto questo thread ed i manuali di Pastore sulle estrazioni. Non ho meriti o responsabilità, tanto che nel post in cui allegai il file scrissi che è aperto a qualsiasi correzione, naturalmente purché motivata; ho condiviso solamente, come piccolo aiuto a chiunque lo trovasse utile, un procedimento che a me sta regalando belle soddisfazioni. So che lo hai chiamato così per semplicità di riferimento, ma da parte mia tanto era dovuto.

1 ora fa, Gondrano ha scritto:

Una precisazione doverosa: io non ho sperimentato né inventato niente; il mio .docx è la condensazione, in una quantità di righe che possa essere facilmente fruibile, che ho fatto a mio uso dopo aver letto tutto questo thread ed i manuali di Pastore sulle estrazioni. Non ho meriti o responsabilità, tanto che nel post in cui allegai il file scrissi che è aperto a qualsiasi correzione, naturalmente purché motivata; ho condiviso solamente, come piccolo aiuto a chiunque lo trovasse utile, un procedimento che a me sta regalando belle soddisfazioni. So che lo hai chiamato così per semplicità di riferimento, ma da parte mia tanto era dovuto.

Si hai fatto bene a precisare, chiedo scusa se l'ho descritto così ma era solo per far capire subito quale procedura stessi usando e infatti l'ho seguita proprio perchè sapevo che era una sintesi fatta da una persona che ritengo seria e responsabile e dopo che avevo già letto parecchio sull'argomento qualche anno fa ma poi ho lasciato perdere e seguendo anche il thread poi mi sono convinto a provare questa procedura visto i presupposti di come l'hai presentata e visto anche che mi sembri una delle poche persone degne di fiducia in questo mondo e evidentemente sai anche come esprimerti a differenza di altri purtroppo

Dove si puo trovare il tuo docx @Gondrano ??

@Underdog

Grazie, troppo buono! 😌

@Morgan00

Concreta.docx

E poi, se dovessi decidere di provare ad estrarre seguendo il metodo concreta, potrebbe esserti utile anche questo semplice foglio excel per calcolare talco e PG da aggiungere, basta inserire i grammi iniziali di tabacco:

PG e Talco da aggiungere.xlsx

Ps: mi sono reso conto che il file Concreta non è proprio stilato in un italiano impeccabile; perdonatemi ma era davvero destinato originariamente solo a me stesso come promemoria .

3 ore fa, Gondrano ha scritto:

@Underdog

Grazie, troppo buono! 😌

@Morgan00

Concreta.docx

E poi, se dovessi decidere di provare ad estrarre seguendo il metodo concreta, potrebbe esserti utile anche questo semplice foglio excel per calcolare talco e PG da aggiungere, basta inserire i grammi iniziali di tabacco:

PG e Talco da aggiungere.xlsx

 

Ps: mi sono reso conto che il file Concreta non è proprio stilato in un italiano impeccabile; perdonatemi ma era davvero destinato originariamente solo a me stesso come promemoria .

Non ho mai estratto in questi anni , per mancanza di tempo ma sopratutto di spazio , purtoppo vivo in una casa non certo "spaziosa" e per di piu con 2 figli abbastanza piccoli , per intenderci devo fare molto veloce anche semplicemente per miscelare un aroma.  

Ma fatta questa premessa e sopratutto dopo aver ripulito la cantina che per lo piu era piena di vecchie box e atom   , volevo ringraziarti per i docx @Gondrano  che a quanto ho capito , ma correggimi se sbaglio , illustrano una procedura che non richiede mesi per l'aroma finale , ma giorni . In questo caso per me fondamentale vorrei chiedere a te o a chiunque altro se riuscite a linkarmi come fabbricare la ciotola evaporativa , ho cercato indietro nel treadh ma non sono riuscito a trovarla. 

Leggendo qualche pagina indietro ho dedotto che il metodo della concreta sia ideale per i kentucky , perfetto per me che svapo quello e solo quello da anni, oltre qualche parentesi con gli aromatizzati .

Un saluto a @ConteRosso

edit: Forse mi rispondo da solo se trattasi di  questo  , si dia il caso che Assemblo pc e nella "sconfinata" cantina ho ventole un tanto al chilo  

Semplici ma efficaci. Complimenti e Grazie @Gondrano

2 ore fa, OscuroPasseggero ha scritto:

Non ho mai estratto in questi anni , per mancanza di tempo ma sopratutto di spazio , purtoppo vivo in una casa non certo "spaziosa" e per di piu con 2 figli abbastanza piccoli , per intenderci devo fare molto veloce anche semplicemente per miscelare un aroma.  

Ma fatta questa premessa e sopratutto dopo aver ripulito la cantina che per lo piu era piena di vecchie box e atom   , volevo ringraziarti per i docx @Gondrano  che a quanto ho capito , ma correggimi se sbaglio , illustrano una procedura che non richiede mesi per l'aroma finale , ma giorni . In questo caso per me fondamentale vorrei chiedere a te o a chiunque altro se riuscite a linkarmi come fabbricare la ciotola evaporativa , ho cercato indietro nel treadh ma non sono riuscito a trovarla. 

Leggendo qualche pagina indietro ho dedotto che il metodo della concreta sia ideale per i kentucky , perfetto per me che svapo quello e solo quello da anni, oltre qualche parentesi con gli aromatizzati .

Un saluto a @ConteRosso

edit: Forse mi rispondo da solo se trattasi di  questo  , si dia il caso che Assemblo pc e nella "sconfinata" cantina ho ventole un tanto al chilo  

 

Mi autocito perche dimenticavo di chiedere sempre a @Gondrano  , se nella prima fase dove scrivi " scolare per poi spremere la parte solida con lo spremiaglio" intendi semplicemente scolare l'alcool nella bacinella , con un colino ad esempio, piu la strizzatura , o fai proprio una prima filtrazione con la carta? 

Grazie

@OscuroPasseggeroA questo punto utilizzo un buon vecchio filtro per caffè Melitta non sbiancato. Gli 80 ml di estratto alcolico passano in 30-40 minuti poi il tabacco viene versato nel filtro e pressato.

@Morgan00

Grazie, felice di essere d'aiuto.

@OscuroPasseggero

Intanto grazie anche a te. Poi:

- in circa 7 giorni hai l'aroma, dipende anche dalla quantitá iniziale di tabacco. Tieni conto che, al netto delle piccole perdite di materiale che sono fisiologiche nei vari passaggi, avrai aroma in quantitá di poco inferiore ai grammi di tabacco iniziali.

- Sì, la bacinella ad evaporazione forzata è quella, idea del mitico Andrea/Alkemiko.

- io spremo il tabacco nella bacinella con uno spremiaglio, tipo questo

tenendo sotto lo spremiaglio un comune colino, cosí da togliere le macro-particelle di tabacco, e non preoccuparti che tanto elimini tutto il resto con la filtrazione finale.

Una cosa importante che ha evidenziato @ConteRosso: se prendete il tabacco in foglie, la prima procedura da attuare è la decostolazione, a meno che non siano foglie proprio piccole, tipo l'Izmir, dove io ho tritato tutto.

20 ore fa, Svapodrum ha scritto:

Cos e ?liquido

Se ho intuito bene, chiedi che liquido è?

Kentucky Italianissimo....!

Macerazione 4 mesi in PG con Procedura da manuale Per Novizi ed Esperti.

Attualmente è un pò blando di aroma ma se ne percepisce benissimo la provenienza dall'odore è dall'aroma. adesso è in Miscelazione o Maturazione etc come la vuoi chiamare... Insomma aspettero altri tre mesi per verificarne la riuscita...

Ho comprato quasi tutta l "attrezzatura"  Adesso per la prima prova mi manca solo il tabacco.

Spero ,abitando a Firenze di trovare facilmente dei tornabuoni , ma vorrei provare anche questo Questo  , avete esperienze?

1 ora fa, OscuroPasseggero ha scritto:

 

Spero ,abitando a Firenze di trovare facilmente dei tornabuoni , ma vorrei provare anche questo Questo  , avete esperienze?

Vai tranquillo , ma visto che sei nella città di Dante, senti Giorgio se ha un pò di tempo da dedicarti e da svezzarti....

Ciao bello, un caro saluto ricambiato...ognitanto io e te ci ritroviamo....

volevo farci vedere come ho realizzato la bacinella con la ventola che in questo caso è da 120mm in cui al momento c'erano dei toscanelli e poi allego anche una foto del perique che ho appena messo a filtrare, inoltre adesso ho coperto anche l'imbuto per protezione

8 ore fa, c_steven67 ha scritto:

Se ho intuito bene, chiedi che liquido è?

Kentucky Italianissimo....!

Macerazione 4 mesi in PG con Procedura da manuale Per Novizi ed Esperti.

Attualmente è un pò blando di aroma ma se ne percepisce benissimo la provenienza dall'odore è dall'aroma. adesso è in Miscelazione o Maturazione etc come la vuoi chiamare... Insomma aspettero altri tre mesi per verificarne la riuscita...

Il primo assaggio con 4.5 Ml sono finiti Dvarw Cl, mi sembra che come filtrazione vada bene..

Adesso aspettiamo un mesetto di maturazione di 50ml diluiti al 10% 50/40/10... Nel frattempo aspettiamo un paio di scatolette di Tornabuoni vediamo di farli uscire Tornasvapofantastici....😉

2 ore fa, ConteRosso ha scritto:

Vai tranquillo , ma visto che sei nella città di Dante, senti Giorgio se ha un pò di tempo da dedicarti e da svezzarti....

Ciao bello, un caro saluto ricambiato...ognitanto io e te ci ritroviamo....

Colpa mia , mi sono estraneato dallo svapo , per un bel po di tempo , dalla tpd e le tasse sulla nico ho smesso di intravederci un futuro , poi ritorno e gli aromi che usavo sempre li riscopro rivoltanti , poi avanzo e scompaiono addirittura nel formato 10ml 😄 Comunque ho trovato i tornabuoni , faccio qualche prova con la concreta , ma so gia che costruiro' anche i macchinari che avete anche voi 😄

7 minuti fa, OscuroPasseggero ha scritto:

Colpa mia , mi sono estraneato dallo svapo , per un bel po di tempo , dalla tpd e le tasse sulla nico ho smesso di intravederci un futuro , poi ritorno e gli aromi che usavo sempre li riscopro rivoltanti , poi avanzo e scompaiono addirittura nel formato 10ml Comunque ho trovato i tornabuoni , faccio qualche prova con la concreta , ma so gia che costruiro' anche i macchinari che avete anche voi

Il mio ce l'hai dura....😁

Benvenuto nel mondo di Alice...ciao Antonio

1 minuto fa, ConteRosso ha scritto:

Il mio ce l'hai dura....😁

Benvenuto nel mondo di Alice...ciao Antonio

😁😁

1 minuto fa, OscuroPasseggero ha scritto:

Ribadisco il suggerimento,  senti Giorgio o Fabiano...Giorgio ce l'hai a pochi metri da casa, chi meglio di lui per iniziare....e Fabiano se per caso ha voglia di rimettersi in pista col frullatore

Se mi legge mi uccide se vede che l'ho chiamato frullino....

Attualmente non ho molta voglia-tempo da regalare all'estrazione, ma ammiro la perseveranza che vi pervade. La trovo una passione estremamente utile e dilettevole. E poi, diciamocela tutta, come Cetto La Qualunque, ‘ntu culu a ‘sti fabbricanti di scomposti.
Adesso vojo vede cosa escogitano quando le vendite tentenneranno sotto il peso della loro cupidigia.
Ben fatto, seguo con interesse

Buongiorno volevo aggiornarvi per quel che riguarda il perique in strips estratto da me, adesso a parte il fatto che come già vi avevo anticipato questo tabacco è rimasto in giro per l'Italia per 6 giorni con temperature folli chiuso in un sacchetto di plastica e neanche ermeticamente e per giunta con un foglietto di carta sporco all'interno del tabacco, devo dire che sembra esattamente di svapare il perique st james di tabacco liquor con delle leggerissime e quasi impercettibili note di "bruciato"?!? ma è quasi impercettibile bisogna davvero concentrarsi per sentirle le note cattive e che non danno fastidio alla svapata però alla fin fine sembra di svapare quella roba lì di tabacco liquor, l'unica differenza è che il mio sporca un  pò meno...il mio problema è che quel tipo di perique, che mi sembra di ricordare fosse simile anche al perique di T3, non mi è mai piaciuto, oserei dire che questo perique per quel che riguarda le mie papille "è una menzogna" 😅😂Detto questo per quello che mi riguarda è una delusione perchè non ha quasi nulla a che vedere con il perique LT, e questo non vuol dire che a qualcun altro possa invece piacere molto però io a questo punto vorrei evitare giri strani e vorrei rivolgermi al mercato del tabacco classico e quindi non mi rimane altro da fare che andare per tabaccherie a caccia di lattine da pipa che contengano una generosa dose di perique o dovrei provare a recuperare all'estero del perique non tagliato sempre da pipa,

In ultima analisi però proverò ad assaggiarlo a distanza di qualche giorno magari tante volte può essere che possa cambiare?!? la speranza è l'ultima a morie 😅, altrimenti pazienza 😞

Giusto per concludere il discorso sul perique, dopo qualche giorno sentori strani non ce ne sono più e alla fine è pure piacevole ma non è il perique LT, ho già individuato all'estero del perique e probabilmente mi dovrò fare una vacanza mirata 😂

Ci tenevo a concludere la mia avventura con queste foglie di perique, nel frattempo sto provando ad estrarre tabacchi da pipa che ho trovato in zona, dovrebbero essere dei black cavendish e più in là provero miscele con latakia e EM, i sigari più ne provo e meglio sembrano, è un apoteosi di kentucky 😍, sto anche valutando una yogurtiera per vedere cosa ne faccio uscire fuori, ma non vi voglio togliere altro tempo, buone estrazioni a tutti

Ho appena finito di estrarre il garibaldi , colore ok odore pure , ma ho avuto qualche inconveniente . 

La procedura e' stata : Tritati 4 sigari con macinacaffe elettrico , molto fine.

- Ricoperto il tabacco (circa 40g) con alcool , atteso 3 giorni , scuotendo un paio di volte al giorno.

- Scolato l acool con un colino nella vasca a ventilazione 

-Messo il residuo di tabacco solido in uno schiacciapatate, ma non appena sono andato a strizzarlo , non e' uscito praticamente niente , ho piegato per intenderci il manico(probabilmente non era di qualita eccelsa 😄)

-Fatta andare la vasca di ventilazione per circa 3 ore , all occhio la concreta sembrava bella asciutta e non emanava odore di alcool. 

-Messo 44 ml di pg e girato con la spatola , poi travasto nel barattolo ed ho atteso 2 giorni.

-  Aggiunto 1g di talco veneto,amalgamato ed atteso 3 ore.

-  Poi ho filtrato con la carta da laboratorio , all inizio scendeva molto bene , poi il pulviscolo di tabacco era come se fermasse gli ultimi 3/4ml .

-Ho comunque ottenuto circa 32ml di prodotto finale , che ad una prima prova di svapo non era malvagio ma in espirazione ci sento come una lieve nota alcolica.

Ora mi domando,se avessi dovuto tenere un altra mezzora la concreta ad evaporare , o se avessi dovuto fare una prima filtrazione con un filtro da caffe' anziche usare il colino , cosi da strizzare direttamente tutto il filtro.

Ripeto il risultato non e' malissimo , ma e' come se mancasse di forza e devo eliminare quella lieve nota alcolica.

Ho iniziato con il garibaldi , che dovrebbe essere l equivalente dell ammezzato , mai fatto impazzire.

Ma non voglio sprecare il tornabuoni arcano che e' sotto alcool da 4 giorni 😄

Work in progress 😉

19 ore fa, OscuroPasseggero ha scritto:

Ho appena finito di estrarre il garibaldi , colore ok odore pure , ma ho avuto qualche inconveniente . 

La procedura e' stata : Tritati 4 sigari con macinacaffe elettrico , molto fine.

- Ricoperto il tabacco (circa 40g) con alcool , atteso 3 giorni , scuotendo un paio di volte al giorno.

- Scolato l acool con un colino nella vasca a ventilazione 

-Messo il residuo di tabacco solido in uno schiacciapatate, ma non appena sono andato a strizzarlo , non e' uscito praticamente niente , ho piegato per intenderci il manico(probabilmente non era di qualita eccelsa 😄)

-Fatta andare la vasca di ventilazione per circa 3 ore , all occhio la concreta sembrava bella asciutta e non emanava odore di alcool. 

-Messo 44 ml di pg e girato con la spatola , poi travasto nel barattolo ed ho atteso 2 giorni.

-  Aggiunto 1g di talco veneto,amalgamato ed atteso 3 ore.

-  Poi ho filtrato con la carta da laboratorio , all inizio scendeva molto bene , poi il pulviscolo di tabacco era come se fermasse gli ultimi 3/4ml .

-Ho comunque ottenuto circa 32ml di prodotto finale , che ad una prima prova di svapo non era malvagio ma in espirazione ci sento come una lieve nota alcolica.

Ora mi domando,se avessi dovuto tenere un altra mezzora la concreta ad evaporare , o se avessi dovuto fare una prima filtrazione con un filtro da caffe' anziche usare il colino , cosi da strizzare direttamente tutto il filtro.

Ripeto il risultato non e' malissimo , ma e' come se mancasse di forza e devo eliminare quella lieve nota alcolica.

Ho iniziato con il garibaldi , che dovrebbe essere l equivalente dell ammezzato , mai fatto impazzire.

Ma non voglio sprecare il tornabuoni arcano che e' sotto alcool da 4 giorni 😄

Work in progress 😉

23 ore fa, OscuroPasseggero ha scritto:

Ho appena finito di estrarre il garibaldi , colore ok odore pure , ma ho avuto qualche inconveniente . 

 

Sì, sarebbe stato più veloce se tu avessi eliminato le polveri di tabacco prima dell'evaporazione. Ma alla fine deve essere passato, giusto?
Come te, ottengo solo pochi gocce premendo molto forte il filtro con il tabacco all'interno.
3 ore per l'evaporazione di ≈200ml non mi sembrano tante oppure il tuo sistema è davvero efficiente oppure fa molto caldo in questo momento dove vivi? In generale, ho bisogno di una notte per 60-70 ml.

È anche possibile che i 3 giorni di macerazione siano troppo brevi.

Quando non ho il coraggio di stare 2 ore davanti l'Alkemikator, lascio tutto nell'alcool per 2 settimane come consigliato da Alkemiko e non ho l'impressione che il risultato sia meno interessante che con gli ultrasuoni...
Alla fine non sento assolutamente nulla, proprio niente, che possa ricordarmi l'alcool nel liquido finale come in alcuni BF. 

Andiamo avanti 👍

1 ora fa, Debotist ha scritto:

Sì, sarebbe stato più veloce se tu avessi eliminato le polveri di tabacco prima dell'evaporazione. Ma alla fine deve essere passato, giusto?
Come te, ottengo solo pochi gocce premendo molto forte il filtro con il tabacco all'interno.
3 ore per l'evaporazione di ≈200ml non mi sembrano tante oppure il tuo sistema è davvero efficiente oppure fa molto caldo in questo momento dove vivi? In generale, ho bisogno di una notte per 60-70 ml.

È anche possibile che i 3 giorni di macerazione siano troppo brevi.

Quando non ho il coraggio di stare 2 ore davanti l'Alkemikator, lascio tutto nell'alcool per 2 settimane come consigliato da Alkemiko e non ho l'impressione che il risultato sia meno interessante che con gli ultrasuoni...
Alla fine non sento assolutamente nulla, proprio niente, che possa ricordarmi l'alcool nel liquido finale come in alcuni BF. 

Andiamo avanti 

 

Per l evaporazione ho usato la vasca ad evaporazione forzata , ma anziche' una ventola da 92/120 ho optato per un mini ventilatore usb , che effettivamente smuove molta piu aria.

Consigli una prima filtrazione con filtro per caffe'?

6 ore fa, c_steven67 ha scritto:

Beccato con le zampe nel barattolo del Pueblo ..

Tu quoque, Brute, fili mi!

3 ore fa, Debotist ha scritto:

Come te, ottengo solo pochi gocce premendo molto forte il filtro con il tabacco all'interno.

Attenzione: non ho ben capito a quale fase dell'estrazione ti riferisci, ma per la filtrazione finale (PG+concreta+talco) il filtro micronizzato non va assolutamente spremuto, né in alcun modo si deve agevolare la filtrazione; questa DEVE avvenire in modo del tutto spontaneo. Se in qualche modo si allargano i micro-fori del filtro, possono passare particelle che nell'aroma finale non dovrebbero esserci.

Stirling Flake di Rattray's. 

Qui nel Millenium con 6 @ 2.25mm di Kanthal D 27ga. Foro singolo sotto coil e terzo più piccolo sull'anello dell'aria. Tra le 15 e 17w per dettagli. 
Viene bene ma lo preferisco in Gtr, Spica, Dvarw V1, Monad Rdta, Gus Et9 campana Iou-r e By-Ka V6 o anche V8. 

Ecco i flake sbriciolati

Quindi 10gr in ≈60ml di alcool etilico 96° / 15 giorni con un shake 2 o 3 volte al giorno / filtrato in filtro da caffè non sbiancati Melitta e pressato nello schiacciapatate / evaporazione forzata nella vaschetta dell'Alkemikator trasformato per l'uso in UFO con il coperchio e la ventola che vanno bene / diluizione della concreta con 12ml di PG in 1 minuto crono che è un piacere poi omogeneizzazione per 20min / trattamento con talco micronizzato e filtrazione finale a 10 microns.

Dovrebbe essere la stessa cosa del vecchio Irish Flake di Dunhill che ebbe molto successo. L'Irish Flake Peterson di oggi sembrerebbe diverso.

Kentucky Fire Cured, Burley e Virginia a parti uguali in questa miscela deliziosa e equilibrata. 

Durante questi assaggi non ho potuto fare a meno di notare una certa analogia tra questo e un Halfzware Shag T3.0 senza quel pizzico di Maryland come era avvenuto con un HH Old Dark Fired ma ancora di più qui.

Per un confronto, il problema è che abbiamo un SF di 15 giorni al 10% contro un HS di 4 mesi al 17% con un Kentucky molto amalgama, superato addirittura ai bordi dal Red Virginia. Da quello che ricordo le differenze sarebbero state meno marcate con un HS fresco ma non ho avuto il coraggio di prepararlo di nuovo... 

Comunque interessante e più pratico da descrivere paragonandolo a qualcosa di conosciuto, quindi in parallelo nel mio Dvarw V1 (3.5ml) e 6 @ 2.25mm di Kanthal D 28ga con aria di 2*0.8.

Troviamo un SF leggermente più secco, spigoloso, analogico, fresco e leggero sul palato. Meno floreale, cremoso e con una mineralità diversa...
Mezzo punto più affumicato con equivalenti note di cuoio, legnose, vegetali, terroso e vagamente speziate.
Uguale dolcezza anche se non si sente quel lato un po' salato e lontano amaro nel finale per contraltare.
Un HS con sapori un po' più persistenti e lunghi in bocca.

Altrimenti nessun miracolo, è un po' più pulito ma difficile di superare i 5 ml....
Dopo i 3.5ml con SF a sinistra. 

Quindi non siamo sul copia e incolla, ma sono felice di aver trovato questa alternativa non meno interessante di un aroma che mi piace molto.
Forse un po' di più per ogni giorno.

1 ora fa, Gondrano ha scritto:

Attenzione: non ho ben capito a quale fase dell'estrazione ti riferisci, ma per la filtrazione finale (PG+concreta+talco) il filtro micronizzato non va assolutamente spremuto, né in alcun modo si deve agevolare la filtrazione; questa DEVE avvenire in modo del tutto spontaneo. Se in qualche modo si allargano i micro-fori del filtro, possono passare particelle che nell'aroma finale non dovrebbero esserci.

Sì, parlavo di spremere il tabacco ancora imbevuto di alcool.

Ma che entusiasmo! E pensare che ho passato più tempo a scrivere tutto questo che a estrarre il tabacco in questione...
Forse continueremo comunque. 

Credo di aver fatto centro stavolta , imparando dagli errori della prima prova.

In prativa anziche' far evaporare l acool nella vasca a ventilazione per 3 ore , anche se occhio la concreta sembrava secca , questa volta con il tornabuoni nazionale l ho fatta andare 7 ore. Inoltre anziche' usare il colino come prima scolatura , ho usato un filtro da caffe non sbiancato , e alla strizzatura con un nuovo schiacciapatate piu robusto, sono riuscito ad ottenere finalmente un buon risultato.

Svapavo il vecchio kentucky LT al 5% e vi assicuro che l aroma che ho ottenuto alla stessa percentuale non me lo fa rimpiangere. Domani e' il turno del tornabuoni arcano che dovrebbe essere ancora piu "cattivo".

Mi domandavo , tra i sigari in vendita , quale e' il piu , amaro , sapido e strong?  

Sembrerebbe , oltre l arcano , il toscano scelto o il moro.

Avete qualche consiglio?

7 ore fa, OscuroPasseggero ha scritto:

Mi domandavo , tra i sigari in vendita , quale e' il piu , amaro , sapido e strong?  

Avete qualche consiglio?

Prova il Cospaia....

https://filodifumo.it/tornabuoni-cospaia/

8 ore fa, ConteRosso ha scritto:

Prova il Cospaia....

https://filodifumo.it/tornabuoni-cospaia/

Grazie caro 👍

Di latakia o prevalenza latakia , in latta o in busta che si trovi in tabaccheria che mi dici? 😄

23 minuti fa, OscuroPasseggero ha scritto:

Grazie caro

Di latakia o prevalenza latakia , in latta o in busta che si trovi in tabaccheria che mi dici?

Flake n9 Brebbia 

Balkan (50% di latakia....altro che officine svapo) Brebbia

E vai sul sicuro

7 minuti fa, ConteRosso ha scritto:

Flake n9 Brebbia 

Balkan (50% di latakia....altro che officine svapo) Brebbia

E vai sul sicuro

Stavo giusto uscendo di casa , aggiunto alla lista 😁

working progress!!

in un periodo molto delicato, i media si danno da fare per allarmare la popolazione,  mancava solo il Talco cancerogeno

Per l'Oms il talco è "probabilmente cancerogeno"

Un'agenzia dell'organizzazione internazionale, la Iarc, ha inserito il minerale nella categoria 2A, la stessa della carne rossa

https://www.wired.it/article/johnson-and-johnson-89-miliardi-vittime-cancro-talco-amianto/

https://www.wired.it/article/talco-cancerogeno-oms-iarc-tumori/

 con buona pace per alcuni utenti che ho letto allarmati in altri topic sui pericoli delle macerazioni casalinghe (in decenni di permanenza sul web non ho mai letto di fumatori preoccupati per gli effetti devastanti del tabacco,

In Piazza Affari a Milano un certo Maurizio Cattelan ha dato la miglior risposta all'OMS se mai ci fossero dubbi a riguardo.

Anche il buon Andrea Pastore nel suo blog ha spiegato cosa sia il tv.... estrapolo qualche sua riga e c/i.....

Il mio vecchio invito a rileggersi il suo blog rimane .

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In uno di questi test, mi sono imbattuto nel talco micronizzato, anche detto talco veneto. Si tratta di un prodotto composto da fillosilicato di magnesio.

Il talco micronizzato è reperibile nelle farmacie più fornite o nelle farmacie online, costa poco ed è innocuo. Al momento dell’acquisto, verifichiamo che il prodotto sia certificato EP (European Pharmacopoeia), perché solo questo prodotto è garantito essere esente da asbesto (amianto). In Europa, solo ed esclusivamente il talco micronizzato privo di asbesto può essere venduto ed impiegato per un uso farmaceutico. Pertanto, questa limitazione ci mette al sicuro dal timore di inalare eventuali minerali pericolosi per la salute.

Estratto del manuale tecnico “European pharmacopoeia”

Attenzione: Recentemente, il caso Johnson&Johnson ha spaventato molto i consumatori abituali di borotalco cosmetico, per il riscontro di fibre di asbesto in un prodotto specifico, ma si tratta di borotalco cosmetico e non del puro talco micronizzato farmaceutico EP qui discusso. Quindi, il complicato caso Johnson&Johnson non ci tocca minimamente.

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Morale della favola, sono due cose totalmente differenti e quindi, abbi pazienza, ma non capisco l'allarmismo al quale rispondo pure io , maleducatamente, come Cattelan.

https://www.alkemikosvapo.com/2017/08/14/la-magia-del-talco-veneto/

basta non utilizzarlo!

Secondo un mio parere da poco navigato sulla macerazione, a mie spese ho potuto constatare che con i soli filtri di carta la filtrazione è avvenuta perfettamente....

Mio parere personalissimo...

P.S. Si parla tanto di Prodotti cancerogeni...

Per non dimenticare: Frutta, Verdura pesticidi, disinfettazioni ambienti per zanzare etc.., plastica nei mari, plastica commestibile, fette di carne stampate con stampanti 3d, (mi raccomando usate inchiostro non cancerogeno), batterie a litio ovunque macchine, cellulari etc... Polli con antibiotici, uova provenienti dalla luna, extraterrestri, scie chimiche, pioggia di sabbia contenente ferro di cui non se ne sa la provenienza, effetto serra, temperature elevate, ghiacciaii in fiamme, vino con solfiti, rum senza alcool, zucchero di canna colorato, miele fasullo, farina di grilli, blatte alla pastella mi raccomando di utilizzare acqua gassata per la pastella vengono meglio😂, 

mahhhh! non so se ridere o piangere

Però ci si sofferma sempre sulle resistenze dei vaporizzatori è sull' effetto di qualche piccolissima parte di non so chè su i nostri liquidi da Vaping...

Quale sarà il motivo? me lo chiedo è me lo richiedo

Per non dimenticare non sono un chimico, nè un medico, neanchè Laureato in svapologia ne tantomano in macerazione.

Ma veramente e' stato accostato e paragonato il talco cosmetico con il talco micronizzato???

Spero di aver letto male, perche' se cosi e' , ha ragione Svaprolet a fare certi video....

1 ora fa, c_steven67 ha scritto:

basta non utilizzarlo!

Secondo un mio parere da poco navigato sulla macerazione, a mie spese ho potuto constatare che con i soli filtri di carta la filtrazione è avvenuta perfettamente....

Mio parere personalissimo...

Ho letto l'affermazione prima della pausa pranzo, e mi son detto: Marco, fatti gli affari tuoi  e lasciala morire così, sperando che nessuno lo leggesse.

Pensavo ad una svista corretta in tempo utile . Non è avvenuto, mi ridico di farmi gli affari miei. Ma poi penso che il forum è pubblico, tutti hanno modo di leggere , e non riesco a zittirmi....sono fatto così, e sono anche un pò ( tanto) @tronzo, lo so.....è la mia indole e non la cambio più di sicuro.

La mia domanda è: ma tu sai a cosa serve il talco veneto ? I tuoi filtri di carta nulla possono contro grassi e resine presenti nel tabacco. Il talco veneto serve per addensarli prima della filtrazione finale, facendoli depositare nel fondo del buchner, o di qualsiasi recipiente in vetro utilizzato allo scopo. Il talco veneto trattiene le resine, evitando che te le spari nei polmoni; ha una densità di 70um, e qualsiasi filtro in carta da 10um te lo bloccherà prima della filtrazione.

1 ora fa, c_steven67 ha scritto:

mahhhh! non so se ridere o piangere

Però ci si sofferma sempre sulle resistenze dei vaporizzatori è sull' effetto di qualche piccolissima parte di non so chè su i nostri liquidi da Vaping...

Quale sarà il motivo? me lo chiedo è me lo richiedo

Per non dimenticare non sono un chimico, nè un medico, neanchè Laureato in svapologia ne tantomano in macerazione.

Nessuno qua è laureato in svapologia ed in macerazione, ma il buon senso dovrebbe guidarci e fare in modo che gli altri non seguano certe affermazioni. Non hai bisogno di chiedertelo e richiedertelo, adesso ne conosci l'utilizzo. La prossima volta prima di scrivere in chiaro certe stupidaggini, pensaci ed informati . Leggevo di qualcuno preoccupato che prima o poi uno finisca all'ospedale con le estrazioni casalinghe; certo che se vengono seguite alla lettera queste affermazioni sarà più prima che poi.

Senza nessuna offesa, intendiamoci. Avevo deciso di non postare più su questo thread , ma tra il post di @incallito di ieri ed il tuo mi obbligate a diventare saccente, cosa che non sono. Ritorno a rifarmi gli affari miei.

Io  l'avevo già detto a @Tinny in conversazione privata, ma tu e lo staff monitorate più spesso questo thread prima che qualcuno si faccia male veramente. Ne va poi di mezzo anche il forum......, oltre alla pelle di chi si cimenta a giocare al piccolo chimico.

14 minuti fa, ConteRosso ha scritto:

Ho letto l'affermazione prima della pausa pranzo, e mi son detto: Marco, fatti gli affari tuoi  e lasciala morire così, sperando che nessuno lo leggesse.

Pensavo ad una svista corretta in tempo utile . Non è avvenuto, mi ridico di farmi gli affari miei. Ma poi penso che il forum è pubblico, tutti hanno modo di leggere , e non riesco a zittirmi....sono fatto così, e sono anche un pò ( tanto) @tronzo, lo so.....è la mia indole e non la cambio più di sicuro.

La mia domanda è: ma tu sai a cosa serve il talco veneto ? I tuoi filtri di carta nulla possono contro grassi e resine presenti nel tabacco. Il talco veneto serve per addensarli prima della filtrazione finale, facendoli depositare nel fondo del buchner, o di qualsiasi recipiente in vetro utilizzato allo scopo. Il talco veneto trattiene le resine, evitando che te le spari nei polmoni; ha una densità di 70um, e qualsiasi filtro in carta da 10um te lo bloccherà prima della filtrazione.

Nessuno qua è laureato in svapologia ed in macerazione, ma il buon senso dovrebbe guidarci e fare in modo che gli altri non seguano certe affermazioni. Non hai bisogno di chiedertelo e richiedertelo, adesso ne conosci l'utilizzo. La prossima volta prima di scrivere in chiaro certe stupidaggini, pensaci ed informati . Leggevo di qualcuno preoccupato che prima o poi uno finisca all'ospedale con le estrazioni casalinghe; certo che se vengono seguite alla lettera queste affermazioni sarà più prima che poi.

Senza nessuna offesa, intendiamoci. Avevo deciso di non postare più su questo thread , ma tra il post di @incallito di ieri ed il tuo mi obbligate a diventare saccente, cosa che non sono. Ritorno a rifarmi gli affari miei.

Io  l'avevo già detto a @Tinny in conversazione privata, ma tu e lo staff monitorate più spesso questo thread prima che qualcuno si faccia male veramente. Ne va poi di mezzo anche il forum......, oltre alla pelle di chi si cimenta a giocare al piccolo chimico.

Penso che tu abbia gia' detto tutto.........

E poi si prende in giro quando si dice che studiare l'argomento e' importante........ 

2 ore fa, c_steven67 ha scritto:

Secondo un mio parere da poco navigato sulla macerazione, a mie spese ho potuto constatare che con i soli filtri di carta la filtrazione è avvenuta perfettamente....

Dopo dice che uno bestemmia...

Lo hai constatato osservando le particelle residue della filtrazione, sapendo riconoscerle per tipologia e dimensioni? No, perché sai, si dà il caso che nei testi di cui si consiglia la lettura in questo thread, che andrebbero letti prima di cimentarsi con le estrazioni e poi scrivere ca**ate, c'è chi lo ha fatto sapendolo fare, ed ha individuato parti potenzialmente nocive nei residui stessi.

La prossima volta, per favore, aspetta di aver navigato un po' di più, perché le "tue spese" potrebbero essere piuttosto pesanti.

4 ore fa, ConteRosso ha scritto:

Ho letto l'affermazione prima della pausa pranzo, e mi son detto: Marco, fatti gli affari tuoi  e lasciala morire così, sperando che nessuno lo leggesse.

Pensavo ad una svista corretta in tempo utile . Non è avvenuto, mi ridico di farmi gli affari miei. Ma poi penso che il forum è pubblico, tutti hanno modo di leggere , e non riesco a zittirmi....sono fatto così, e sono anche un pò ( tanto) @tronzo, lo so.....è la mia indole e non la cambio più di sicuro.

La mia domanda è: ma tu sai a cosa serve il talco veneto ? I tuoi filtri di carta nulla possono contro grassi e resine presenti nel tabacco. Il talco veneto serve per addensarli prima della filtrazione finale, facendoli depositare nel fondo del buchner, o di qualsiasi recipiente in vetro utilizzato allo scopo. Il talco veneto trattiene le resine, evitando che te le spari nei polmoni; ha una densità di 70um, e qualsiasi filtro in carta da 10um te lo bloccherà prima della filtrazione.

Nessuno qua è laureato in svapologia ed in macerazione, ma il buon senso dovrebbe guidarci e fare in modo che gli altri non seguano certe affermazioni. Non hai bisogno di chiedertelo e richiedertelo, adesso ne conosci l'utilizzo. La prossima volta prima di scrivere in chiaro certe stupidaggini, pensaci ed informati . Leggevo di qualcuno preoccupato che prima o poi uno finisca all'ospedale con le estrazioni casalinghe; certo che se vengono seguite alla lettera queste affermazioni sarà più prima che poi.

Senza nessuna offesa, intendiamoci. Avevo deciso di non postare più su questo thread , ma tra il post di @incallito di ieri ed il tuo mi obbligate a diventare saccente, cosa che non sono. Ritorno a rifarmi gli affari miei.

Io  l'avevo già detto a @Tinny in conversazione privata, ma tu e lo staff monitorate più spesso questo thread prima che qualcuno si faccia male veramente. Ne va poi di mezzo anche il forum......, oltre alla pelle di chi si cimenta a giocare al piccolo chimico.

"Senza nessuna offesa, intendiamoci. Avevo deciso di non postare più su questo thread , ma tra il post di @incallito di ieri ed il tuo mi obbligate a diventare saccente, cosa che non sono. Ritorno a rifarmi gli affari miei.

Io  l'avevo già detto a @Tinny in conversazione privata, ma tu e lo staff monitorate più spesso questo thread prima che qualcuno si faccia male veramente. Ne va poi di mezzo anche il forum......, oltre alla pelle di chi si cimenta a giocare al piccolo chimico."............

"quello che precede è stato estrappollato dal tuo intervento."

Non so se realmente ringraziarti. Ma lo faccio lo stesso, grazie del tuo intervento è pronto a prendere qualsiasi consiglio che detti, sul forum vista la tua permanenza ed esperienza vissuta.... @Gondrano Grazie anche a te, per il tuo importatissimo consiglio... ne sono veramente lusingato

Non è mia intenzione creare fraintendimenti a novizi o chissa cos'altro tu possa pensare... Nel mio intervento ho specificato, per l'appunto che non sono un saccente professore della macerazione.

Sono daccordissimo che non c'è da scherzare è che bisogna fare attenzione, infatti anche se non navigato come lo sei tu è qualche altro; anche io sembra che leggo è ascolto, a proposito di ascoltare ed informarsi mi è capitato durante le mie intenzioni di comprendere cosa sto facendo. questo video

dal minuto 44:00 in poi, se non ti do per ennesima volta incombenze fastidiose o possa provocare fraintendimenti mi potresti spiegare se ne ho capito il contento. grazie. 

Comunque per info anche se non so se ti possa interessare,  credimi è credetemi chiunque legge questo intervento, dopo aver fatto la prova per mera curiosità, non è più mia intenzione continuare non ne vedo la necessità anzi, se possibile farei di tutto per farmi piacere il vari Brand è liquidi nuovi con la certezza che ho le giuste garanzie, su quello che mando nei miei polmoni...

Ciao grazie dei vostri innumerevoli consigli.

1 ora fa, c_steven67 ha scritto:

 

Ciao grazie dei vostri innumerevoli consigli.

Erano dovuti prima di leggere te e chi segue alla lettera il tuo post, scrivere da un letto di pneumologia d'ospedale. Adesso chiudo i miei interventi sul thread, spero di non farne più dopo aver letto delle sciocchezze come quelle di oggi; state solo attenti a non fare cose di cui potreste pentirvi. Per oggi ho fatto il pieno qua sopra.

Pace e bene, vado a rigenerarmi il mio 415 ed a caricarlo con la mia Balkan Brebbia che proprio schifo non fa. 😉

2 ore fa, c_steven67 ha scritto:

"Senza nessuna offesa, intendiamoci. Avevo deciso di non postare più su questo thread , ma tra il post di @incallito di ieri ed il tuo mi obbligate a diventare saccente, cosa che non sono. Ritorno a rifarmi gli affari miei.

Io  l'avevo già detto a @Tinny in conversazione privata, ma tu e lo staff monitorate più spesso questo thread prima che qualcuno si faccia male veramente. Ne va poi di mezzo anche il forum......, oltre alla pelle di chi si cimenta a giocare al piccolo chimico."............

"quello che precede è stato estrappollato dal tuo intervento."

Non so se realmente ringraziarti. Ma lo faccio lo stesso, grazie del tuo intervento è pronto a prendere qualsiasi consiglio che detti, sul forum vista la tua permanenza ed esperienza vissuta.... @Gondrano Grazie anche a te, per il tuo importatissimo consiglio... ne sono veramente lusingato

Non è mia intenzione creare fraintendimenti a novizi o chissa cos'altro tu possa pensare... Nel mio intervento ho specificato, per l'appunto che non sono un saccente professore della macerazione.

Sono daccordissimo che non c'è da scherzare è che bisogna fare attenzione, infatti anche se non navigato come lo sei tu è qualche altro; anche io sembra che leggo è ascolto, a proposito di ascoltare ed informarsi mi è capitato durante le mie intenzioni di comprendere cosa sto facendo. questo video

 

dal minuto 44:00 in poi, se non ti do per ennesima volta incombenze fastidiose o possa provocare fraintendimenti mi potresti spiegare se ne ho capito il contento. grazie. 

Comunque per info anche se non so se ti possa interessare,  credimi è credetemi chiunque legge questo intervento, dopo aver fatto la prova per mera curiosità, non è più mia intenzione continuare non ne vedo la necessità anzi, se possibile farei di tutto per farmi piacere il vari Brand è liquidi nuovi con la certezza che ho le giuste garanzie, su quello che mando nei miei polmoni...

Ciao grazie dei vostri innumerevoli consigli.

30 minuti fa, ConteRosso ha scritto:

Adesso chiudo i miei interventi sul thread

Se posso: perché?

Io è soprattutto grazie a te se sono passato dalla parte luminosa dello svapo

Credo che tu sia "prezioso", in questo thread più che in altri, date la competenza e l'esperienza che hai.

50 minuti fa, ConteRosso ha scritto:

Erano dovuti prima di leggere te e chi segue alla lettera il tuo post, scrivere da un letto di pneumologia d'ospedale. Adesso chiudo i miei interventi sul thread, spero di non farne più dopo aver letto delle sciocchezze come quelle di oggi; state solo attenti a non fare cose di cui potreste pentirvi. Per oggi ho fatto il pieno qua sopra.

Pace e bene, vado a rigenerarmi il mio 415 ed a caricarlo con la mia Balkan Brebbia che proprio schifo non fa. 😉

Scusami, ma non puoi lasciarmi così...  (Poi eventualmente me ne farò una ragione)

In riferimendo al Video che ho postato: è attendibile, da quanto o potuto capire non si fa differenza tra filtri di carta e talco veneto.

Dico bene? Stanno dicendo fandonie? Sto capendo fischi per fiaschi?

Sono convinto che un forum serve a chiarire tutti gli aspetti, ma allo stesso modo come dici tu essendo un forum pubblico, chiuque può scrivere @zte non penso che chi mi legge prenda in parola le mie affermazioni, che non erano certezze ma solo impressioni di uno che ha segnalato e continua a segnalare che sono solo mie impressioni, NON CERTEZZE in quanto Non sono un chimico, non sono un medico, non sono una bella ceppa.... Ma utilizzo il forum come credo altri utenti per avere scambi di opinioni, è se intraprendo la strada di ascoltare qualsiasi opinione sul FORUM la prendo considerando e assumendomi la mia sola ed unica responsabilità di aver messo in atto dei consigli provenienti da un Forum da un NICKNAME di cui non so chi sia, ne tantomeno conosco la sua qualifica. Quindi se faccio delle cazzate seguendo un intervento anche scritto in italiano scadente, come questo intervento sono io che sto facendo una grande .... Fesseria.

mi fermo a questo, perchè non voglio alimentare ulteriore polemica, è credendo di essere il più umile possibile, ti ringrazio nuovamente per l'intervento.

A riguardo il letto della pneumologia, lo svapo e meno dannoso del fumo combusto, ma non privo di controindicazioni ancora nessuno a garantito che non faccia male.

Comuque, buona rigenerazione, attualmente un sud RBA con sky strar campana è un buon Zozo TVGC mi fa compagnia, Il mio estratto sta maturando me lo svapero pensandoti....

Per i moderatori, mi scuso se sono fuori OT non lo so definire...

47 minuti fa, c_steven67 ha scritto:

En me référant à la vidéo que j'ai postée : elle est fiable, d'après ce que j'ai compris, il n'y a pas de différence entre les filtres en papier et le talc vénitien.

Ai-je raison? Est-ce qu'ils disent des bêtises ? Est-ce que je comprends les sifflets pour les flacons ?

I 10 micron dei nostri filtri potrebbero non essere abbastanza per trattenere tutte queste impurità e dovremmo usare quelli di 6, 2 micron o meno con la pompa a vuoto per ottenere lo stesso risultato? 

È che qualcosa è cambiato sulla scheda tecnica di Farmalabor? 

https://materie-prime.farmalabor.it/prodotti/additivi-alimentari/002211--talco-micronizzato-e-553b-ph-eur-.html

"GRANULOMETRIA Residuo su setaccio 75 micron <= 0,2% (Valore tipico d50 PARTICLE SIZE = 10,0 micron)" 

Non mi sembra di aver letto questo quando avevo guardato l'anno scorso. 

Da quello che ho capito (ma forse mi sbaglio...), questo D50 = 10 micron dovrebbe significare che il 50% delle particelle sono più di 10 micron e 50% meno. 

E non è quello che mi è sembrato di capire dai diversi interventi qua e là.

Ma questo non mi preoccupa più di tanto per il talco in sé perché i suoi granelli devono crescere assorbendo le impurità ma per il resto non so proprio cos'altro passi attraverso il filtro di 10 micron...

Quindi 0 amiante ma:

"ALLUMINIO <= 2,0% ALUMINIUM <= 2,0%
CALCIO <= 0,9% CALCIUM <= 0,9%
FERRO <= 0,25% IRON <= 0,25%
PIOMBO <= 10 ppm LEAD <= 10 ppm
MAGNESIO 17,0-19,5%" 

1 ora fa, Gondrano ha scritto:

 

Se posso: perché?

 

Perché la risposta l'hai avuta dopo il tuo post. Tranquillo,  se hai bisogno sai come trovarmi. 

1 ora fa, c_steven67 ha scritto:

Quindi se faccio delle cazzate seguendo un intervento anche scritto in italiano scadente, come questo intervento sono io che sto facendo una grande .... Fesseria.

Questo è per me 😂
Mi dispiace, faccio del mio meglio per correggere le cose che mi propone il traduttore, ma non è sempre facile facile.

3 ore fa, Debotist ha scritto:

I 10 micron dei nostri filtri potrebbero non essere abbastanza per trattenere tutte queste impurità e dovremmo usare quelli di 6, 2 micron o meno con la pompa a vuoto per ottenere lo stesso risultato? 

 

È che qualcosa è cambiato sulla scheda tecnica di Farmalabor? 

https://materie-prime.farmalabor.it/prodotti/additivi-alimentari/002211--talco-micronizzato-e-553b-ph-eur-.html

"GRANULOMETRIA Residuo su setaccio 75 micron <= 0,2% (Valore tipico d50 PARTICLE SIZE = 10,0 micron)" 

Non mi sembra di aver letto questo quando avevo guardato l'anno scorso. 

Da quello che ho capito (ma forse mi sbaglio...), questo D50 = 10 micron dovrebbe significare che il 50% delle particelle sono più di 10 micron e 50% meno. 

E non è quello che mi è sembrato di capire dai diversi interventi qua e là.

Ma questo non mi preoccupa più di tanto per il talco in sé perché i suoi granelli devono crescere assorbendo le impurità ma per il resto non so proprio cos'altro passi attraverso il filtro di 10 micron...

Quindi 0 amiante ma:

"ALLUMINIO <= 2,0% ALUMINIUM <= 2,0%
CALCIO <= 0,9% CALCIUM <= 0,9%
FERRO <= 0,25% IRON <= 0,25%
PIOMBO <= 10 ppm LEAD <= 10 ppm
MAGNESIO 17,0-19,5%" 

 

   

 

perdonami ! ma non ho capito niente riguardo il tuo intervento, sono già in serie difficolta nella mia lingua Italiano.😂

Spero che sia stato semplice per te tradurre quello che ho scritto. Ciao 

12 ore fa, Debotist ha scritto:

I 10 micron dei nostri filtri potrebbero non essere abbastanza per trattenere tutte queste impurità e dovremmo usare quelli di 6, 2 micron o meno con la pompa a vuoto per ottenere lo stesso risultato? 

Dissipo il tuo dubbio con una riflessione: a prescindere che l'intervista al Prof. Naviglio sia stata fatta sei anni fa e che nel frattempo le tecniche di estrazione e filtrazione  con relative prove siano migliorate , ma rimane sempre il discorso sicurezza su ciò che si sta facendo. Basti dire che lui parla di garza, maglia metallica ed altro per filtrare....è detto tutto! Pastore nel blog specifica chiaramente la cosa: " 

____________________________

Materiale occorrente:

Talco micronizzato di grado farmaceutico EP – European Pharmacopoeia

Filtri di carta professionali con porosità di 10μm (non filtri da caffè americano, garze, cotoni, mesh o altro)

Imbuto

Recipiente trasparente di raccolta"

____________________________

LEGGETIVI IL BLOG!

Ripeto il procedimento della filtrazione che avviene in due passaggi differenti:

La prima, dopo l'avvenuta estrazione, in cui la matrice organica viene separata dal pg intrinso di aroma. Si utilizza il filtro da 10nm e per caduta mettendosi l'anima in pace che per 24 ore non si può far nulla se non aspettare; oppure una pompa a vuoto, con relativo buchner con filtro all'interno e beuta codata, in cui si velocizza l'operazione ( in 10 minuti si filtrano 100 ml di pg , lasciando completamente secca la matrice). Questo, per intenderci: 

Poi si prende il pg filtrato e gli si inserice il talco veneto ( 0.25 gr ogni 10 gr di matrice utilizzata, nè di più nè di meno), si mescola con un cucchiaino e lo si lascia riposare in un becher chiuso per 2/3 ore.

Dopo di che filtriamo nuovamente ESCLUSIVAMENTE PER CADUTA in un imbuto al cui interno abbiamo inserito un cono di carta plissettato da 10um. SCORDARSI LA POMPA A VUOTO per questa fase di filtrazione con cui si rischierebbe di "tirare giù" le resine ed i grassi addensati dal talco veneto. Questo passaggio sarà molto più veloce della prima filtrazione perchè non avremo più la matrice a chiudere i pori della carta, ed i famosi 100 ml iniziali passeranno completamente dall'imbuto nel giro di 7/8 ore, ma lasciandoci prelevare dopo un'oretta, con una pipetta, già i primi 10 ml per farci il nostro liquido. Se le cose sono state fatte per bene otterremo 80ml di aroma , calcolando le perdite nell'ordine del 20% tra ciò che rimane nella carta e nella matrice iniziale andata perduta. ( perduta proprio no, se avete delle piante infestate dagli acari la si usa come antiparassitario, ma questo è un altro argomento)

SI POSSONO ANCHE UTILIZZARE FILTRI PIÙ "DENSI" quando filtreremo il secondo passaggio per nostra maggiore sicurezza ( c'è chi utlizza filtri da 5 o addirittura da 2um), ma non c'è necessità di farlo. Il talco veneto ha una grandezza di 70um e non passa di sicuro da un filtro INTEGRO da 10. Con tali filtri aumenteremo notevolmente i tempi di attesa ed andremo a perdere anche una carica aromatica finale giocandoci note che inesorabilmente verrebbero trattenute dalla carta.

Questi sono i passaggi da eseguire, a prescindere dal metodo estrattivo utilizzato , piaccia o meno a scienziati, laureati in svapologia, o a tuttologi dell'estrazione ed il tutto deve avvenire nella più profonda igiene e pulizia a costo di utilizzare guanti in lattice sterili ogni singola volta che si prende in mano uno strumento nel quale poi metteremo ciò che ci finirà nei polmoni. Se prima avete tagliato il salame questo è il momento di lavarvi le mani col sapone.

Continuo a pensare che siate una costante miniera di informazioni anche in queste "discussioni" positive. Grazie.

Ribadisco, come già indicato da altro utente, che tra qualche mese questo thread  diventerà particolarmente seguito da noi utonti che cercheranno di passare dall'altro lato dello svapo.   Scusate l'ot. ma ringraziarvi ogni tanto è il minimo.

6 ore fa, ConteRosso ha scritto:

LEGGETIVI IL BLOG!

Questa volta non lo prendo per me, perché se venissi a dare un'occhiata allo spazio della mia casa riservato a questo nuovo hobby, capiresti che non faccio nulla a caso.

6 ore fa, ConteRosso ha scritto:

l talco veneto ha una grandezza di 70um e non passa di sicuro da un filtro INTEGRO da 10. 

Quindi possiamo esserne sicuri leggendo questo sulla scheda tecnica? 

"GRANULOMETRIA Residuo su setaccio 75 micron <= 0,2% (Valore tipico d50 PARTICLE SIZE = 10,0 micron)"

Non abbiamo particelle superiori a 75 microns perché è passato attraverso un setaccio di 75 microns. Ma questo D50 = 10 microns?

Per maggiore sicurezza, mi chiedo se non finirò per usare i filtri di 6 micrometri che non sono ancora stati utilizzati.

Personalmente dopo i primi risultati ottenuti , da cui ho seguito i consigli del forum e quelli di alkemico , che gia comunque seguivo da qualche anno , prima di ricomprare un aroma pronto , preferirei filtrare anche se si usasse la stricnina anziche' il talco veneto 😄

Detto questo , dopo l apertura di sigari e tabacchi da pipa ,che sprigionano profumi dimenticati, avrei una gran voglia di fumarmeli direttamente 😇 

Oggi pero' ho dovuto cambiare provincia , seppur vicina , in pratica sono dovuto andare a Prato , per trovare i brebbia , ma ovviamente era chiuso 😄

3 ore fa, OscuroPasseggero ha scritto:

 

Oggi pero' ho dovuto cambiare provincia , seppur vicina , in pratica sono dovuto andare a Prato , per trovare i brebbia , ma ovviamente era chiuso

Qui non trovo più niente, a parte qualche Dunhill. I Brebbia me li faccio procurare da mio genero a Torino da Bollito...quando entro in quel negozio mi sembra di entrare a Gardaland....

Un Long me lo sono tenuto pure io, e ti dico che tutte le volte che lo sniffo mi viene la voglia di accendermelo.  Ovviamente tengo duro , ma .....

Aspetta di aprire la latta di Balkan e poi sentirai il latakia come ti penetra nel naso; poi però richiudi immediatamente la latta, e ricorda che tutte le volatili che senti nella stanza te le sei giocate ....quindi tutto ben ermetico finché non decidi di macinare.

1 ora fa, ConteRosso ha scritto:

Qui non trovo più niente, a parte qualche Dunhill. I Brebbia me li faccio procurare da mio genero a Torino da Bollito...quando entro in quel negozio mi sembra di entrare a Gardaland....

Un Long me lo sono tenuto pure io, e ti dico che tutte le volte che lo sniffo mi viene la voglia di accendermelo.  Ovviamente tengo duro , ma .....

Aspetta di aprire la latta di Balkan e poi sentirai il latakia come ti penetra nel naso; poi però richiudi immediatamente la latta, e ricorda che tutte le volatili che senti nella stanza te le sei giocate ....quindi tutto ben ermetico finché non decidi di macinare.

Ci sarebbe , una sezione rivenditori effettivamente sul sito di brebbia. Mi da come piu vicini a Prato o in centro a Firenze, spero di trovarli lunedi. 

Mi sono giocato anche il mac baren vintage? L ho messo sotto spirito dopo averlo fatto seccare sul tavolo .

Sembrava la festa della grigliata del appennino tosco emiliano 😄

9 ore fa, ConteRosso ha scritto:

Qui non trovo più niente, a parte qualche Dunhill. I Brebbia me li faccio procurare da mio genero a Torino da Bollito...quando entro in quel negozio mi sembra di entrare a Gardaland....

Un Long me lo sono tenuto pure io, e ti dico che tutte le volte che lo sniffo mi viene la voglia di accendermelo.  Ovviamente tengo duro , ma .....

Aspetta di aprire la latta di Balkan e poi sentirai il latakia come ti penetra nel naso; poi però richiudi immediatamente la latta, e ricorda che tutte le volatili che senti nella stanza te le sei giocate ....quindi tutto ben ermetico finché non decidi di macinare.

Grande Bollito, io a Davide(il titolare) gli vendo la grappa Smoked😉

ottimi tutti è due!!

Mi scuso con la Community per il vespaio sollevato

ero titubante a postare la notizia del Talco, quasi mi pento, temevo che si sollevasse un vespaio, cosa che purtroppo è capitata 😭

vero pure che dalla discussione generatasi sono emersi   elementi  interessanti. 

non so quanto male faccia lo svapo, ma ho i segni sulla pelle dei danni del tabacco,  con la ecig, non ho avuto peggioramenti a livrello pneumologico  rispetto ai danni permanenti che mi sono arrivati dopo 30 anni di rosse e di brune francesi senza filtro (mi pare avessero quantità  quasi triple di catrame e nicotina rispetto alle prime) ma non erano additivate da freebase e se ne fum,avano di più  

Danni ben peggiori della peggiore macerazione ottenibile,

ho un'altra domanda, che spero non crei altri vespai, quando mi avvicinai alla tematica guardai diversi video d'oltre mare, non era raro vedere l'utilizzo di acqua da sola o miscelata per ottenere l'aroma, esattamente come per altri macerati botanici

da qualche miglioria?

1 ora fa, incallito ha scritto:

Mi scuso con la Community per il vespaio sollevato

ero titubante a postare la notizia del Talco, quasi mi pento, temevo che si sollevasse un vespaio, cosa che purtroppo è capitata 😭

vero pure che dalla discussione generatasi sono emersi   elementi  interessanti. 

 

non so quanto male faccia lo svapo, ma ho i segni sulla pelle dei danni del tabacco,  con la ecig, non ho avuto peggioramenti a livrello pneumologico  rispetto ai danni permanenti che mi sono arrivati dopo 30 anni di rosse e di brune francesi senza filtro (mi pare avessero quantità  quasi triple di catrame e nicotina rispetto alle prime) ma non erano additivate da freebase e se ne fum,avano di più  

Danni ben peggiori della peggiore macerazione ottenibile,

ho un'altra domanda, che spero non crei altri vespai, quando mi avvicinai alla tematica guardai diversi video d'oltre mare, non era raro vedere l'utilizzo di acqua da sola o miscelata per ottenere l'aroma, esattamente come per altri macerati botanici

da qualche miglioria?

N.B. Queste sono solo mie opinioni personali, da letture sul web riguardanti l'argomento, non sono un MEDICO, non faccio parte del SETTORE sono nessuno un chicchessia di utente ignorante a cui piace sprugugliare!!

Secondo me hai fatto bene! Sempre perchè il forum serve proprio per avere opinioni per sollevare discussioni ed estrappolare notizie, è giusto non soffermarsi ad un post, infatti chi né è consapevole, va in cerca trovando argomenti "certificati" ???. (sperando che siano attendibili), per trarne le proprie coclusioni personali, una notizia/consiglio va valutato personalmete possono essere notizie sfuggite a noi, o comunque o a me comune utente è non Fumatore dal 2010 <>, ogni notizia a la sua valenza per approfondire il nostro VIZIO non dimentichiamolo che è solo un vizio.

a riguardo il settore pneumologia, è dei danni del tabacco, sono daccordissimo con te, proprio questa è un'altra verità!

tanti anni orsono, sembra che leggendo tra le pagine web argomenti sul tabacco, il fumare veniva consigliato, dai medici per lo stress per alleviare disturbi traumatici. Fin quando non si è scoperto che tutto quello che ne scaturiva era veleno per i nostri polmoni, è salute,  infatti da ex fumatore è lavoratore nel settore meccanico, l'alternativa e_cing è stata la manna dal cielo ringraziando il grande farmacista Hon Lik. Senza dimenticare che ancora oggi non si hanno le notizie sicure per i vari pareri contrastanti. Io personalmente, sono convinto di giovarne.

A proposito di acqua, nel web si trovano vari argomenti anche io ho setito alcune campane è letto macerazione con H2O,

Ma!!!!!!! ATTENZIONE

"Le piante non solo hanno costituito, nel corso dei millenni, la prima fonte di principi medicamentosi per l’uomo, ma hanno fornito le basi per lo sviluppo scientifico della terapia farmacologica moderna,  prodotti a base di erbe sono stati utilizzati fin dai tempi antichi nella medicina popolare, moltissimi testi  esistono riferimenti all’uso delle erbe nella cura delle malattie. Per esempio, esistono documenti, come il Papiro di Ebers, risalente al 1500 a.C. che riporta questa pratica. L’evidenza archeologica ha mostrato, inoltre, che già intorno al 4000 a.C. i Sumeri usavano il papavero, da cui estraevano l’oppio, noto da secoli per le sue proprietà analgesiche e soporifere." (FONTE WEB)

Ma è anche da leggere

https://domenicoprisa.com/2020/05/01/piante-medicinali-insolite-nicotiana-tabacum-tabacco-della-virginia/

che il "Tabacco macerato in acqua, non è svapabile ed è anche un buon antiparassitario, da quello che leggo su varie fonti nel web viene utilizzato in botanica

N.B. Queste sono solo mie opinioni personali, da letture sul web riguardanti l'argomento, non sono un MEDICO, non faccio parte del SETTORE sono nessuno un chicchessia di utente ignorante a cui piace sprugugliare!!

3 ore fa, incallito ha scritto:

ho un'altra domanda, che spero non crei altri vespai, quando mi avvicinai alla tematica guardai diversi video d'oltre mare, non era raro vedere l'utilizzo di acqua da sola o miscelata per ottenere l'aroma, esattamente come per altri macerati botanici

da qualche miglioria?

Ti pongo io una domanda? mi piacerebbe un opinione.

Ma cosa si dice della Base UNICA per la macerazione? Esistono argomenti? Si possono trovare riferimenti?

ho cercato sel blog ma non sono riuscito a trovare traccia sicuramente esiste qualche altra attinente discussione ma visto le tantissime pagine.

Grazie.

Per non dimenticare....Un blog (contrazione dell'inglese web-log, ovvero «diario in rete») è un particolare tipo di sito web che può ospitare vari contenuti multimediali tra cui notizie, informazioni o semplicemente pensieri dell'autore.

1 ora fa, c_steven67 ha scritto:

Ti pongo io una domanda? mi piacerebbe un opinione.

Ma cosa si dice della Base UNICA per la macerazione? Esistono argomenti? Si possono trovare riferimenti?

ho cercato sel blog ma non sono riuscito a trovare traccia sicuramente esiste qualche altra attinente discussione ma visto le tantissime pagine.

non sono la persona più idonea per risponderti, non avendola mai provata, da quello che ho capito la base Unica è composta da VG  e acqua senza glicole , la vedo duretta ottenere un macerato glicerico di tabacco in tempi ragionevoli, ma sentiamo gli altri più esperti

Vorrei fare a questo punto una domanda anche io , ma piu inerente al risultato finale.

Faccio due filtrazioni , di cui l ultima ovviamente con talco veneto e foglio da 10 micron .

E' possibile che al 5% supero difficilmente i 6ml con i sigari? 

Consigliate un altra filtrazione?

@OscuroPasseggero

Sì, non ci sono miracoli nemmeno qui, quindi in linea con ciò che è disponibile sul mercato.
Raramente superiamo i 6 ml o fino a 8 ml in TC tranne che li faccio quasi tutti al 10%. 
Il risultato delle mie estrazioni in PG tendono ad essere un po' più sporche ma di pochissimo e soprattutto più dolce, morbido, rotondo, delicato e strutturato. 
Quindi meno cattivo, tagliente, incisivo, asciutto e analogico di quelli che sono usciti della concreta (cosa che preferisco). 
Stasera, ho fatto un piccolo test per curiosità su uno dei miei aromi (Dark Fired Kentucky C&D+++) estratti nel PG con l'Alkemikator. Filtrazione a 6 e 2 microns con la pompa in 2 minuti crono. 
Confrontiamo la pulizia e la carica aromatica di questi campioni. 
Ho ascoltato molto bene i consigli del nostro collega ConteRosso che continua a ricordarci che è inutile ma è più forte di me e dovevo provarci... 

Devi fidarti di me, ma hanno esattamente lo stesso colore che non mi sorprende. 
Verrò a comunicarvi i risultati ottenuti anche se non so ancora quale metodo usare... 
Sono anche curioso di vedere cosa potrebbe dare una filtrazione a 1 micron. 
Ne ho appena trovate alcune in microfibre di vetro borosilicato senza legante per non troppo costoso.

Boh! Vedremo in base a ciò che dà il primo confronto.

11 ore fa, Debotist ha scritto:

Sono anche curioso di vedere cosa potrebbe dare una filtrazione a 1 micron. 

magari funziona sui sistemi non rigenerabili

No ma forse ci avvicineremmo di un SET T3.0 o 4 Pod LT con qualche 12 o 15ml.
Sarebbe già fantastico. Ho preso quelli da 1 micron e vedremo.

Ho estratto il mio quarto aroma , sempre per concreta e credo di aver raggiunto un livello , per le mie papille, davvero soddisfacente. 

Il vintage latakia , mi ricorda davvero le english mixture che acquistavo nei bei tempi andati , ma a differenza di quelle e questo è in comune con gli altri sigari che ho estratto , è completamente assente qualsivoglia nota dolciastra, un sogno per me , che l'ho sempre odiata da quando ho iniziato a svapare nel 2014.

Sarei anche a posto cosi' , ma passo alla yogurtiera

8 ore fa, OscuroPasseggero ha scritto:

vintage latakia

la review 

https://www.gustotabacco.it/novita/macbaren-hh-vintage-latakia/

Ragazzi consigli per iniziare per chi come me è arrivato tardi?

20 ore fa, angelo2204 ha scritto:

Ragazzi consigli per iniziare per chi come me è arrivato tardi?

L'unico consiglio che mi sento di darti è quello di iniziare col partire con la lettura dei tre libri di Pastore e di leggerli dettagliatamente e senza fretta; avrai le basi per poi decidere come e con cosa iniziare. Saltarne la lettura ed affidarsi alle sole esperienze altrui potrebbe risultare pericoloso senza le basi necessarie per capire cosa si sta realmente facendo.

https://www.alkemikosvapo.com/2017/07/09/alchimie-di-vapore-disponibile-il-libro-gratuito/

1 ora fa, ConteRosso ha scritto:

L'unico consiglio che mi sento di darti è quello di iniziare col partire con la lettura dei tre libri di Pastore e di leggerli dettagliatamente e senza fretta; avrai le basi per poi decidere come e con cosa iniziare. Saltarne la lettura ed affidarsi alle sole esperienze altrui potrebbe risultare pericoloso senza le basi necessarie per capire cosa si sta realmente facendo.

https://www.alkemikosvapo.com/2017/07/09/alchimie-di-vapore-disponibile-il-libro-gratuito/

qui ci sono gli altri, in particolare  Alchimie di vapore 2 e 3

https://www.alkemikosvapo.com/category/pubblicazioni/

Grazie mille a @ConteRosso e a @incallito. Ho letto un po’ di cose in ordine misto senza ordine cronologico. Leggo un po’ così riuscirò a fare qualche domanda più mirata. Ma voi che già avete provato che risultati devo aspettarmi come intensità dall aroma?