Buonasera, sbaglio o si poteva anche accelerare la maturazione con l'Alkemikator?
I nostri macerati casalinghi
7 ore fa, incallito ha scritto:i tempi di maturazione tra Alkemikator ed estrazioni e macerazioni sono simili?
Secondo te, i tempi di attesa ( non parliamo per cortesia di "maturazione" , le mele o le banane maturano, non i tabacchi) tra gli estratti , prendiamo ad esempio i vecchi LT, ed i macerati ( in inglese steeping=macerazione) , e riprendiamo l'esempio dei conosciuti VaporCave, erano simili? Ma non penso proprio, che dici? Fatta la domanda , ottieni da solo la risposta.
Noto ancora una bella confusione sull'argomento: l'Alkemikator estrae per cavitazione ultrasonica. Cos'è la cavitazione ultrasonica? Dal web:
Cavitazione ultrasonica nei liquidi :
Le onde ultrasoniche ad alta intensità generano la cavitazione acustica nei liquidi. La cavitazione provoca localmente effetti estremi, come getti di liquido fino a 1000 km/h, pressioni fino a 2000 atm e temperature fino a 5000 Kelvin. Queste forze generate dagli ultrasuoni sono utilizzate per numerose applicazioni di trattamento dei liquidi, come l'omogeneizzazione, la dispersione, l'emulsificazione, l'estrazione, la disgregazione delle cellule e l'intensificazione delle reazioni chimiche.
Il principio di funzionamento della cavitazione a ultrasuoni :
Quando si sonicano i liquidi ad alta intensità, le onde sonore che si propagano nel mezzo liquido danno luogo a cicli alternati di alta pressione (compressione) e bassa pressione (rarefazione), con velocità che dipendono dalla frequenza. Durante il ciclo di bassa pressione, le onde ultrasoniche ad alta intensità creano piccole bolle o vuoti nel liquido. Quando le bolle raggiungono un volume tale da non poter più assorbire energia, collassano violentemente durante un ciclo ad alta pressione. Questo fenomeno è definito cavitazione.
Quindi, alkemikator e l'estrazione sono la stessa cosa, prova ne sia che otteniamo un estratto dopo due ore di cicli ; a differenza della macerazione. Cos'è la macerazione ? Da Wiki:
La macerazione è un'operazione di solubilizzazione consistente nel trattare con acqua o con altri solventi a temperatura ambiente alcune sostanze per estrarne determinati componenti. Il tempo di macerazione varia in base al principio attivo che occorre estrarre.
Il prodotto della macerazione è detto macerato.
Si parla di digestione e infusione se tale operazione avviene a temperatura più elevata.
La macerazione può essere ottimizzata compiendo delle valutazioni preliminari sulla natura della droga e sul principio attivo da estrarre. La natura della droga influenza notevolmente l'estrazione. Se infatti dobbiamo estrarre dei tessuti particolarmente coriacei, come radici o corteccia, possiamo provare a lavorare a temperature maggiori della temperatura ambiente, (max 35 °C, altrimenti abbiamo la digestione) in modo tale da aumentare l'energia cinetica del sistema, e quindi dei fluidi. La macinazione della droga è un'ottima tecnica di preparazione all'estrazione, in quanto aumenta l'area superficiale di dissoluzione. La scelta del solvente adatto richiede particolare attenzione. Il solvente deve essere affine ai principi attivi che vogliamo estrarre. Inoltre è possibile utilizzare solventi alcalini o basici per estrarre quelle sostanze che salificano in quel determinato ambiente.
Per questo ho scritto e detto più di una volta che prima di inziare quasiasi tecnica estrattiva , o macerativa, bisognerebbe avere la basi su cosa si sta facendo. Nessuno ha le pretesa che in poco tempo uno diventi un tecnico da laboratorio o un ingegnere chimico, ma almeno dare una lettura , magari anche solo per rinfrescarsi la memoria , al web ci darebbe un'infarinata generale su ciò che poi ci sbattiamo nei polmoni e non creerebbe solo della gran confusione. Non siete sicuri di quello che fate? Ma non muore mica nessuno; ci sono ancora , e speriamo ancora per molto tempo, alcuni produttori che estraggono o macerano per noi, comprate quelli e vi svapate i commerciali.
Ce la faremo stavolta? Dubito. 😂
6 ore fa, Boxer ha scritto:Buonasera, sbaglio o si poteva anche accelerare la maturazione con l'Alkemikator?
In due giorni, riesci ad omogeneizzare; ci va il suo tempo , ma sempre meno di settimane/mesi di attesa . Senza ghiaccio, rispettare tassativamente i gradi con termometro alla mano, i cicli in base al quantitativo ( e quelli cambiano a seconda se si hanno 100 0 50 ml da omogeneizzare) , e non eccedere con i tempi ultrasonici altrimenti anzichè omogeneizzare andiamo a fare concorrenza alla Liebig. Quindi , si può omogeneizzare ma c'è da stare molto attenti perchè si lavora senza raffreddamento.
Se non ho compreso male la domanda, @incallito chiedeva se i tempi di attesa per la degustazione di un liquido al meglio delle sue possibilità variano al variare della tecnica di estrazione: problema che nella pratica non mi pongo, utilizzando solo l'Alkemikator, ma effettivamente sarebbe interessante, anche solo per cultura personale, conoscere al di là delle ovvie diversità fra le tecniche estrattive la motivazione dal punto di vista chimico delle differenze tra uno shake 'n vape e i tempi biblici richiesti da certi Vapor Cave. Altrettanto interessante il tema dell'omogeneizzazione con Alkemikator, ma non avendo al momento trovato una procedura precisa e non volendo rischiare di rovinare quanto ottenuto, per il momento mi adatto all'attesa (che ha anche il suo fascino, anche se mette a dura prova la pazienza). Nel dubbio, meglio andare sul sicuro 🙂
40 minuti fa, CdT ha scritto:....conoscere al di là delle ovvie diversità fra le tecniche estrattive la motivazione dal punto di vista chimico delle differenze tra uno shake 'n vape e i tempi biblici richiesti da certi Vapor Cave.
La differenza sta nel tempo necessario affinchè il solvente penetri nella matrice e ne estragga le molecole. Se maceri ci va il suo tempo ( VC), se estrai per cavitazione ultrasonica ( questo il caso) i tempi si accorciano.
Quello che facciamo noi è solo un forzare il procedimento, senza andare a rovinare la matrice rispettando la temperatura.
7 minuti fa, ConteRosso ha scritto:La differenza sta nel tempo necessario affinchè il solvente penetri nella matrice e ne estragga le molecole. Se maceri ci va il suo tempo ( VC), se estrai per cavitazione ultrasonica ( questo il caso) i tempi si accorciano.
Quello che facciamo noi è solo un forzare il procedimento, senza andare a rovinare la matrice rispettando la temperatura.
Ok, certo, ma io mi riferisco alla fase successiva, che probabilmente ho male indicato per scarsa proprietà di linguaggio, ovvero: perché l'Erinmore Balkan che ho miscelato alla base ieri tra una settimana sarà più buono? Certo, l'omogeneizzazione, ma io mi chiedo - ripeto, esclusivamente per cultura personale - cosa avviene chimicamente in questa fase (al di là del fatto che empiricamente è intuitivo cosa succede 🙂).
58 minuti fa, CdT ha scritto:cosa avviene chimicamente in questa fase (al di là del fatto che empiricamente è intuitivo cosa succede
).
Ci sarebbe da chiederlo ad un ingegnere chimico , che non sono , specializzato in svolgimento di analisi chimiche e di laboratorio finalizzate all’individuazione di nuovi materiali da poter adottare. Io mi limito alla semplice meccanica e progettazione, e sinceramente mi basta ed avanza. Noi limitiamoci alla semplice omogeneizzazione che , comunque, porta ai risultati (ottimi) ottenuti; potremmo star qua ad elencare formule chimiche , tecnica da docenti, che alla fine lascerebbero il tempo che trovano.
Curiosità interessante la tua, chissà se mai avremo una risposta.
Il 23/04/2025 alle 07:13 , ConteRosso ha scritto:n due giorni, riesci ad omogeneizzare; ci va il suo tempo , ma sempre meno di settimane/mesi di attesa . Senza ghiaccio, rispettare tassativamente i gradi con termometro alla mano, i cicli in base al quantitativo ( e quelli cambiano a seconda se si hanno 100 0 50 ml da omogeneizzare) , e non eccedere con i tempi ultrasonici altrimenti anzichè omogeneizzare andiamo a fare concorrenza alla Liebig. Quindi , si può omogeneizzare ma c'è da stare molto attenti perchè si lavora senza raffreddamento.
Buongiorno, mi sono riguardato il video dell' H&V e per omogeneizzare ci vuole veramente un attimo, con l'Alkemikator puoi indicarmi cicli e tempi base per 100ml o devo andare per tentativi in base alla complessità dell'aroma ?
Grazie
3 ore fa, Boxer ha scritto:Buongiorno, mi sono riguardato il video dell' H&V e per omogeneizzare ci vuole veramente un attimo, con l'Alkemikator puoi indicarmi cicli e tempi base per 100ml o devo andare per tentativi in base alla complessità dell'aroma ?
Grazie
Con l'h&v 1 minuto a 25000 gg/1
Per l'alkemikator contattami in pvt
Per chi fosse interessato ai possibili tabacchi da utilizzare per le estrazioni casalinghe, in via di completamento anche l'estrazione dell'Erinmore Latakia in Alkemikator. Al primo assaggio, rispetto all'Erinmore Balkan si sente una maggiore presenza del Latakia e, soprattutto, una gradevolissima nota di Cavendish; in definitiva una miscela più complessa, da svapo serale in alternativa al Peterson Nightcap che al momento resta il mio preferito, mentre l'altrettanto piacevole Balkan potrebbe tranquillamente diventare un mio all day di grande soddisfazione. Una nota sugli atom: per tutti i tabacchi estratti sto facendo una prova parallela Ovis - Nord, e a parità di build e cotonatura la superiorità del Nord nel restituire fedelmente tutte le sfumature dell'aroma è piuttosto evidente; a favore dell'Ovis un lieve accento sulle note dolci di alcuni dei tabacchi presenti nelle miscele come il Virginia e il Cavendish, che per chi le ama è senz'altro un plus.
Il 24/4/2025 alle 16:01 , ConteRosso ha scritto:Con l'h&v 1 minuto a 25000 gg/1
Per l'alkemikator contattami in pvt
Ciao, perdonami pero perche non spieghi in pubblico per l'alkemikator, potrebbe interessare a molti, me compreso ;-)
7 ore fa, AleFuerteventura ha scritto:Ciao, perdonami pero perche non spieghi in pubblico per l'alkemikator, potrebbe interessare a molti, me compreso ;-)
Potrebbe interessare a chi ha l'alkemikator, tu ce l'hai? Non lo so, dato che non ho mai letto tuoi interventi nel thread a riguardo, nè tantomeno una tua presentazione al forum; l'avrai probabilmente anche fatta in questi sette anni dall'iscrizione , ma non risulta nel profilo. Spiegare cosa, non siamo mica a scuola; ci sono esperienze pregresse che hanno portato ai risultati ottenuti, esperienze di persone che hanno perso tempo e sbattuto talvolta la testa per ottenerli. A suo tempo ho dato ( sbagliando forse, anzi, senza il "forse") dei parametri , tempi compresi, per ottenere il massimo dalle estrazioni con l'alkemikator per leggere poi di persone che si lamentavano per la scarsa qualità aromatica data da chi faceva di testa propria con tempi di lavoro e di riposo ad mentulam canis. Ed adesso dovrei ancora star qua a spiegare come omogeneizzare con l'infernale marchingegno, per poi sentirmi fare l'osservazione che il risultato non è quello sperato? Provate a chiedere a Pastore, sicuramente vi dirà come utilizzarlo al meglio; chi meglio di lui conosce il suo strumento. ;-)
Il 28/04/2025 alle 07:03 , ConteRosso ha scritto:Potrebbe interessare a chi ha l'alkemikator, tu ce l'hai? Non lo so, dato che non ho mai letto tuoi interventi nel thread a riguardo, nè tantomeno una tua presentazione al forum; l'avrai probabilmente anche fatta in questi sette anni dall'iscrizione , ma non risulta nel profilo. Spiegare cosa, non siamo mica a scuola; ci sono esperienze pregresse che hanno portato ai risultati ottenuti, esperienze di persone che hanno perso tempo e sbattuto talvolta la testa per ottenerli. A suo tempo ho dato ( sbagliando forse, anzi, senza il "forse") dei parametri , tempi compresi, per ottenere il massimo dalle estrazioni con l'alkemikator per leggere poi di persone che si lamentavano per la scarsa qualità aromatica data da chi faceva di testa propria con tempi di lavoro e di riposo ad mentulam canis. Ed adesso dovrei ancora star qua a spiegare come omogeneizzare con l'infernale marchingegno, per poi sentirmi fare l'osservazione che il risultato non è quello sperato? Provate a chiedere a Pastore, sicuramente vi dirà come utilizzarlo al meglio; chi meglio di lui conosce il suo strumento. ;-)
MInchia, me lo avete fatto incazzare.........
1 ora fa, SO' LILLO ha scritto:MInchia, me lo avete fatto incazzare.........
Ehilà giovanotto...manco più gli auguri per Pasqua mi hai fatto...
...tutto bene? Come stanno i tuoi pargoli?
@SO' LILLO & @Gondrano la faccenda è che stancano anche i santi. Voi manco immaginate i messaggi pvt che ricevo per avere dritte e spiegazioni sulle estrazioni; una volta avevo più pazienza e rispondevo, adesso a tutti rispondo che c'è un forum in chiaro dove chiedere assistenza e che non mi rompano più le palle. Se poi il forum viene preso per un customer service la gente si stufa anche. Comunque ci va ben altro per farmi incazzare , è che poi alla fine uno smette anche di frequentare se vede che dall'altra parte c'è gente che manco recepisce cosa viene spiegato. E se questi sono i ricambi generazionali di Rici o di Itto 78 nel forum...auguri.
Mi sto avvicinando con curiosità al mondo degli aromi casalinghi e avrei una domanda.
Esiste, secondo voi, la possibilità di realizzare aromi da pod in casa? Ho cercato di documentarmi a fondo e mi sono letto tutte le 229 pagine di questa interessantissima discussione (grazie a tutti per la ricchezza di contenuti!), ma non ho trovato nulla che risponda davvero alla mia curiosità.
L’unico spunto che si avvicina è l’utilizzo del talco veneto, tecnica descritta anche da Andrea Pastore. Tuttavia, non ho trovato esempi concreti o procedure dettagliate per ottenere un risultato che possa essere usato su atomizzatori non rigenerabili — quindi liquidi davvero leggeri, magari trasparenti, o comunque simili agli idrolati e microfiltrati commerciali.
Ho ancora con me degli ottimi tabacchi da pipa che tengo gelosamente da parte (ogni tanto li apro solo per annusarli 😊), e mi dispiacerebbe buttarli senza prima approfondire un possibile utilizzo su pod.
In questo percorso ho letto con grande interesse i primi tre libri di Andrea Pastore, ma ho sentito parlare di un possibile (a pagina 222) quarto volume di cui però non riesco a trovare traccia, né sul suo sito né altrove. Qualcuno ne sa qualcosa?
Infine, se qualcuno avesse link, riferimenti esterni, forum o articoli per approfondire questo argomento — anche in lingua inglese — sarei davvero grato di poterli consultare.
Sono consapevole dell’importanza di seguire i giusti step e di non bruciare le tappe — la mia è solo una genuina curiosità da appassionato, che vorrebbe approfondire con calma e rispetto per questo mondo affascinante.
Grazie a chi vorrà condividere la propria esperienza o anche solo un’opinione!
15 ore fa, MrNice86 ha scritto:
Esiste, secondo voi, la possibilità di realizzare aromi da pod in casa?
No, puoi al limite aumentare la diluizione in base, ma comunque si tratta sempre di molecole organiche che su una testina o una pod ne ridurebbero l'efficenza dopo pochi ml. Nessuno di noi dispone di un laboratorio chimico atto alla tua richiesta.
15 ore fa, MrNice86 ha scritto:L’unico spunto che si avvicina è l’utilizzo del talco veneto, tecnica descritta anche da Andrea Pastore. Tuttavia, non ho trovato esempi concreti o procedure dettagliate per ottenere un risultato che possa essere usato su atomizzatori non rigenerabili — quindi liquidi davvero leggeri, magari trasparenti, o comunque simili agli idrolati e microfiltrati commerciali.
Il talco veneto serve a far depositare le resine ed i grassi contenuti nell'estratto tra le due filtrazioni ; va utilizzato in quantitativo corrispondente allo 0.25Gr su 10 gr di matrice. Non serve aumentarne la quantità con la speranza che renda trasparente la medesima.
Morale della favola: o continui ad ingrassare i produttori di chiarificati e microfiltrati ( folli e vergognose le loro pretese per 20 ml di tali prodotti, e per ciò che mi riguarda potrebbero anche chiudere baracca e burattini oggi stesso), oppure utilizzi aromi di sintesi accontentandoti della resa finale. Oggi il mercato è questo, hanno capito che conviene molto di più lucrare sui chiarificati che continuare a soddisfare la poca richiesta di net classici; la gente ormai non rigenera quasi più , vuoi per mancanza di tempo e di voglia o vuoi solo per praticità, e quindi visto che il loro è un lavoro ( e nessuno lavora per la gloria) sfruttano la richiesta attuale del mercato. Togli ancora quei due produttori di net classici , tutti ormai si sono votati alla produzione di liquidi bianchi come l'acqua con sole note di testa che alla fine sono anche tutte uguali.
Tieniti strette quelle latte, fra un pò spariranno pure quelle visto che anche il mondo del fumo lento è in via d'estinzione e , se e mai ne avrai voglia, impara a tirarci fuori qualcosa di decente per poi comprarti un rigenerabile dove mettercele dentro.
Grazie mille ConteRosso, era un po’ quello che immaginavo.
In realtà svapo da parecchio, sono uno di quelli che ha visto nascere il ProVari e i primi BB. Il problema è che non sono mai stato costante: sono sempre partito a razzo. Dopo pochi giorni con la mia prima Ego, già smanettavo con i primi rigenerabili a wick di silice e poi con i genesis. Risultato? Ho mollato tutto e sono tornato a fumare.
Poi ci ho riprovato con qualche rigenerabile a cotone in BF (ho ancora qualcosa come la Wismec, la Pulse, l'Origen Little e uno Sprint... dovrebbero funzionare ancora). Ma alla lunga mi ha stancato il continuo sbattimento di rigenerare, soprattutto con gli organici di La Tabaccheria e Azhad, che amo ma sporcano molto.
Da poco ho ricominciato grazie a un amico che mi ha fatto provare l’Armour G: un hardware davvero notevole. Così mi sono detto "riproviamoci", ma stavolta con l’idea di stare sul semplice. Naturalmente, proprio per evitare complicazioni, mi ritrovo a voler sperimentare con le macerazioni casalinghe: la coerenza è il mio forte!
Purtroppo sono sempre stato uno smanettone, non c’è niente da fare. Seguirò comunque il tuo consiglio: quando avrò un po’ di tempo, proverò a estrarre qualcosa e la testerò su un rigenerabile. Anche perché l’altro giorno ho riaperto una latta di Capstan in flake e mi è tornata una voglia matta di farmi una pipata. Magari una ogni tanto, in tranquillità, non mi dispiacerebbe.
Sulla questione dei chiarificati e microfiltrati capisco bene cosa intendi, anche se ho sentimenti un po’ contrastanti. Alla fine, come dici tu, "il mercato oggi è questo", e hai ragione. Per esempio, ho preso il “Piloto Cubano” chiarificato, che è uno dei miei liquidi preferiti, ma rispetto alla versione originale è un altro liquido. E non è colpa del sistema, perché mi è rimasto un fondo di una vecchia boccetta, e nell’Armour G ha il sapore che ricordavo.
Grazie ancora per la disponibilità e per i consigli sempre preziosi!
13 minuti fa, MrNice86 ha scritto:
Grazie ancora per la disponibilità e per i consigli sempre preziosi!
Figurati, grazie di cosa? E quando avrai voglia e tempo di iniziare a far qualcosa ....noi siamo qua.
10 ore fa, MrNice86 ha scritto:ho preso il “Piloto Cubano” chiarificato, che è uno dei miei liquidi preferiti, ma rispetto alla versione originale è un altro liquido
L'ho estratto direttamente dalle foglie acquistate, ed è una bomba. Avevo ancora una boccetta del vecchio LT, ma starà lì in eterno a prendere polvere.
Nonostante il dilagare di pod, sistemi chiusi e liquidi trasparenti fa piacere vedere che rigenerabili e estrazioni mantengono la loro attrattiva 😊
Qui, dopo avere "battezzato" un po' di tabacchi, ho cominciato a fare qualche esperimento di affinamento dell'estrazione con Alkemikator, con risultati che però mi hanno sorpreso in negativo. In particolare ho fatto una seconda batch da 20 gr l'uno di Nightcap e di Toscano Antico avendo finito la prima, ottima e carica, provando a portare i cicli di sonicazione da 6 da 15 minuti l'uno, intervallati da 5 minuti di pausa, a 8 sempre da 15 minuti l'uno intervallati da 5 minuti di pausa, per vedere se l'intensità e saturazione dell'aroma sarebbero aumentate. Con mia sorpresa, è accaduto esattamente il contrario: il risultato è stato un aroma molto più blando rispetto alla prima batch, quasi scarico e privo di alcune note invece presenti nei risultati del primo tentativo. Sono assolutamente certo di avere eseguito correttamente tutti i passaggi e tenuto sempre sotto controllo la temperatura, così come dell'efficienza dell'Alkemikator (testato prima di procedere con le estrazioni) e della qualità della materia prima, la stessa utilizzata per la prima batch e correttamente conservata; parrebbe quindi che l'unica variabile sia proprio il numero di cicli di sonicazione. Mi chiedo quindi a questo punto se un trattamento troppo prolungato sia in realtà controproducente, e nel caso se esista una spiegazione che motivi la cosa dal punto di vista chimico. Qualche idea?
Vorrei spendere due parole di ringraziamento per tutti voi che avete condiviso su questo thread (ma anche in privato) i vostri metodi e esperienze sulle varie tecniche di estrazione perche davvero mi avete aperto un mondo...sono ancora alle basi (utilizzo la yogurtiera) ma al momento i vari tabacchi estratti non mi fanno rimpiangere per nulla i vari commerciali. Sono partito con due virginia in foglie ( orange e un virginia italiano) per poi passare a un kentacky, sempre in foglie, sun cured, davvero delicato e per finire 2 miscele da pipa, una em classica composta dal 45% di latakia e macedoni e una interessantissima miscela di burley, virginia chiari e scuri con una punta di perique che e' davvero tanta roba! Ho solo notato che nei virginia in purezza esce una nota forse un po troppo dolce( ovvio sono virginia😅) che comunque una piu bassa % di diluizione e uno spica tendono a tenere a bada!
Penso che dovro trovare il modo di farmi l'alkemikator, anche se, probabilmente perche sono le prime, l'attesa per i vari cicli in yogurtiera rendano il tutto ancora piu appagante😇
mi sono tenuto alla larga dal mondo delle estrazioni per tutta una serie di motivi che non sto qui ad elencarvi.
Questa premessa solo per specificare la mia ignoranza in materia.
Riporto però una mia esperienza.
Preparo i miei liquidi con aromi commerciali miscelando i vari comoonenti con un frullino piuttosto potente. Qualche minuto per fare in modo che nico, acqua e vg si amalghino in modo omogeneo. Ho notato che se lo uso per troppo tempo ed alla massima potenza perdo qualcosa in termini di definizione e carica aromatica. Magari e probabilmente non c’entra assolutamente nulla ma allo stesso modo potrebbe darsi che un trattamento più prolungato in fase di estrazione porti ad una più o meno significativa perdita di dettaglio ed intensità del liquido estratto.
1 minuto fa, Nicolasan ha scritto:Preparo i miei liquidi con aromi commerciali miscelando i vari comoonenti con un frullino piuttosto potente.
Bravo bravo, ossigenalo per bene il tuo tabacco che deve respirare...
Se ti legge Frank ti manda un'anatema che il mio "buona pesca" viene impallidito.
Sempre meglio di shakerare a mano!
io credo che l’importante sia riuscire a non produrre quella schiumetta o comunque limitarla al massimo.
Con gli estratti classici vecchio stampo (da non confondere con i macerati) dato che tendono a perdere d’intensità piuttosto rapidamente (24-48 ore), è piuttosto importante trovare un modo per miscelare velocemente nico e vg per poterli vaporizzare immediatamente!
Con i macerati, dato che bisogna comunque attendere almeno 15-20 giorni, è tutto più semplice e puoi anche evitare di usarlo limitandoti a roteare (non scuotere) il liquido per qualche giorno!
Ma a questo punto mi sorge spontanea una domanda: tu che aggiungi la nico (che tra le altre cose io uso in full vg) alla fine,come fai per fare in modo che si amlgama in modo uniforme al resto del liquido? Attendi una ulteriore settimana prima di vaporizzare il liquido?
14 minuti fa, Nicolasan ha scritto:Ma a questo punto mi sorge spontanea una domanda: tu che aggiungi la nico (che tra le altre cose io uso in full vg) alla fine,come fai per fare in modo che si amlgama in modo uniforme al resto del liquido? Attendi una ulteriore settimana prima di vaporizzare il liquido?
Ma certo, devi ben aspettare che comunque si amalgami, ed agito una volta al giorno.
ne preparo 90 ml, poi aggiungo la basetta da 18 mg/ml, solitamente al 50/50. Parto da una base scarsa in pg/vg calcolandomi poi le giuste percentuali con l'aggiunta dello shot. La nicotina messa subito va a rovinare il tabacco, potete dire tutto ciò che volete ma è così; ma questo da che mondo è mondo, non sicuramente perchè lo dico io.
14 minuti fa, Nicolasan ha scritto:Con gli estratti classici vecchio stampo (da non confondere con i macerati) dato che tendono a perdere d’intensità piuttosto rapidamente (24-48 ore), è piuttosto importante trovare un modo per miscelare velocemente nico e vg per poterli vaporizzare immediatamente!
ed anche qua ci sarebbe da discutere, e pearecchio; ti assicuro che pur omogeneizzando da subito con l'h&v un mesetto di riposo gli fa solo gran bene. Le miscele risultano più omogenee, e più corpose e cariche di intensità. E sto parlando dei miei estratti, non di roba commerciale che (tolta la svendita ad un euro di fine anno scorso dove un pò tutti abbiamo attinto e dei net svenduti nei we al 70% di sconto sul noto sito in bl ) non compero più da anni. L'h&v è un aggeggio con un potenziale incredibile, ma non può fare miracoli. La fretta ed i wattaggi non vanno d'accordo coi tabacchi.
non so se hai ancora 2 boccette di uno stesso aroma LT (meglio dei più recenti! Quelli più vecchi erano talmente concentrati che me differenze erano meno marcate).
in tal caso ti invito a fare un esperimento: preparare uno e lascialo riposare da una settimana ad un mese (scegli tu).
Allo scadere del mese prepara la boccetta del secondo aroma.
Assaggiali entrambi e cogli le differenze!
Ti sorprenderai del risultato! 😂
Riguardo al wattaggio: non è quello che ammazza i tab ma il calore.
Nel menelaus bastano anche 11, 12 watt . In un fev ci si può tranquillamente spingere anche a 16-17 watt. A parità di coil, ovvio. Chiaramente tali differenze nel wattaggio dipendono anche dal modo diverso di alimentare dei due rta.
47 minuti fa, Nicolasan ha scritto:Riguardo al wattaggio: non è quello che ammazza i tab ma il calore.
Wattaggi e flussi termici/ nonchè capacitivi sono due valori direttamente proporzionali tra loro; alzi il wattaggio si alza anche il flusso capacitivo (mJ/K per intenderci). Nel Menelaus non mi sognerei mai ( so che due negazioni affermano,ma talvolta rafforzano il concetto) di utilizzare filo superiore allo 0.32 , in un fev con uno 0.32 gli fai il solletico a pari wattaggio ed infatti devi alzare ,e di brutto, per riempire la camera . E comunque sai benissimo come la penso, il fev ( se per tale intendi il 4.5) non lo considero adatto alle mie esigenze finali; il Vs è un altro discorso.
47 minuti fa, Nicolasan ha scritto:non so se hai ancora 2 boccette di uno stesso aroma LT (meglio dei più recenti! Quelli più vecchi erano talmente concentrati che me differenze erano meno marcate).
in tal caso ti invito a fare un esperimento: preparare uno e lascialo riposare da una settimana ad un mese (scegli tu).
Allo scadere del mese prepara la boccetta del secondo aroma.
Assaggiali entrambi e cogli le differenze!
La stessa prova falla con una flake o un 70° in latta, e poi parliamo di differenze....ti ripeto, tu non estrai, io si. I vecchi commerciali per me sono solo un ricordo , avessero mantenuto lo standard non mi sarei sognato di avventurarmi nell'estrazione, ma visto che non mi va di esser preso per il @ulo da dei ciarlatani mi sono dovuto adeguare ai tempi. E la chiudo qua, non mi va di andare ad insultare oltre misura e dire su un forum pubblico ciò che penso realmente di alcuni produttori ( ex, ormai) di net.
Qualche tua estrazione lo ha assaggiata. Ed avevano caratteristiche molto piú simili a macerati e non quelli estratti (LT, T3.0, Blendfeel ed Officine Svapo).
Per me le tue estrazione hanno bisogno di 3-4 settimane di steeping. Non erano male e le ho apprezzate tutte. Il problema è che all'epoca avevo ancora troppe scorta di vecchi LT che utilizzavo quotidianamente ed a livello di intensità e struttura avevano una marcia in piú,
Vero anche che erano tutte miscele di chiari che non sono il mio pane quotidiano.
Oggi vaporizzo principalmente Kentucky americani, nostrani, Latakia e EM,
Se hai qualcosa che vuoi farmi provare, le mie papille ed i mie atomi sono a tua completa disposizione!
Riguardo al discorso dei flussi termici non dimenticare anche l'architettura dell'atom. Citi il Vs ad esempio. È forse l'atom con cui ho vaporizzato più liquido in assoluto. È un atomo che nonostante la piccola camera di vaporizzazione ha bisogno di qualche watt in piú perchè il vapore fa un percorso molto lungo ed il vapore si raffredda piuttosto velocemente. Hai mai provato quei lunghissimi drip tip da pipa da 30-40 mm e con foro piuttosto stretto? È incredibile quanto siano in grado di stravolgere la resa aromatica (ed anche la percezione dell'hit) proprio a causa della temperatura del vapore che incide tantissimo su ambo le cose.
Drip tip del genere chiaramente hanno bisogno di dock che sono in grado di gestire tanto calore. Un Fev 4.5, un by-ka, un GTR. Se provi a montarlo sui Gus o sul vs ti ritroverai ben presto il deck rovente che finirà per non lavorare correttamente. Inoltre se anche il camino inizia a scaldare troppo si corre anche il rischio di riscaldare troppo il liquido nel tank rovinandolo.
I parametri in gioco sono tanti. Troppo riduttivo parlare solo del wattaggio e del flusso di calore che esprime il calore generato dalla massa della coil. Ma questo calore andrebbe rapportato al volume della camera di vaporizzazione, all'efficienza del giro d'aria, dalla distanza della cool dalla fuoriuscita del vapore e qualche altro fattore che ignoro.
2 ore fa, Nicolasan ha scritto:Qualche tua estrazione lo ha assaggiata. Ed avevano caratteristiche molto piú simili a macerati e non quelli estratti (LT, T3.0, Blendfeel ed Officine Svapo).
Per me le tue estrazione hanno bisogno di 3-4 settimane di steeping. Non erano male e le ho apprezzate tutte. Il problema è che all'epoca avevo ancora troppe scorta di vecchi LT che utilizzavo quotidianamente ed a livello di intensità e struttura avevano una marcia in piú,
Vero anche che erano tutte miscele di chiari che non sono il mio pane quotidiano.
Oggi vaporizzo principalmente Kentucky americani, nostrani, Latakia e EM,
Se hai qualcosa che vuoi farmi provare, le mie papille ed i mie atomi sono a tua completa disposizione!
Riguardo al discorso dei flussi termici non dimenticare anche l'architettura dell'atom. Citi il Vs ad esempio. È forse l'atom con cui ho vaporizzato più liquido in assoluto. È un atomo che nonostante la piccola camera di vaporizzazione ha bisogno di qualche watt in piú perchè il vapore fa un percorso molto lungo ed il vapore si raffredda piuttosto velocemente. Hai mai provato quei lunghissimi drip tip da pipa da 30-40 mm e con foro piuttosto stretto? È incredibile quanto siano in grado di stravolgere la resa aromatica (ed anche la percezione dell'hit) proprio a causa della temperatura del vapore che incide tantissimo su ambo le cose.
Drip tip del genere chiaramente hanno bisogno di dock che sono in grado di gestire tanto calore. Un Fev 4.5, un by-ka, un GTR. Se provi a montarlo sui Gus o sul vs ti ritroverai ben presto il deck rovente che finirà per non lavorare correttamente. Inoltre se anche il camino inizia a scaldare troppo si corre anche il rischio di riscaldare troppo il liquido nel tank rovinandolo.
I parametri in gioco sono tanti. Troppo riduttivo parlare solo del wattaggio e del flusso di calore che esprime il calore generato dalla massa della coil. Ma questo calore andrebbe rapportato al volume della camera di vaporizzazione, all'efficienza del giro d'aria, dalla distanza della cool dalla fuoriuscita del vapore e qualche altro fattore che ignoro.
Ci sarebbe da parlarne, flussi capacitivi, tip, camini etc...ma sembra che sia un discorso a due, discorso che io e te facciamo di continuo, e comunque siamo troppo ot . Le estrazioni che ti avevo dato, all'epoca , erano fatte con l'alkemikator (quello avevo, e se non ricordo male erano le prime che facevo); la tecnica col tempo diciamo che si è parecchio affinata. La differenza con l'h&v è notevole, benché estraggano entrambi la cavitazione meccanica è più intensa dell'ultrasonica. Non te li omogeneizzo, lascio a te il piacere dell'attesa , ma non rovinarli con frullini ed ammennicoli vari.
Il tuo indirizzo dovrei averlo, ma rimandamelo su wa. La settimana prossima ti mando della flake ed un paio di balcaniche fatte col ❤️...😂.
Non ti mando Kentucky perché non ne ho, sai benissimo che non ne vado matto ed evito di specare pg e tempo a farlo.
Buon giorno ho letto molto su le vostre estrazioni ho già estratto alcuni aromi con alkemiketor con risultati a mio palato accettabili,ma come ogni cosa non si finisce mai di imparare vi elenco i miei passaggi ed accetto i vostri consigli su cosa migliorare .chiamo in causa @ConteRosso per delle delucidazioni
I passaggi che uso sono
20 gr di tabacco spruzzata di alcol e lascio 2 gg chiuso ermeticamente al buio
poi lascio evaporare,metto il tabacco in freezer per qualche ora e poi trito il tutto
poi aggiungo pg 1a 5 lascio macerare per 1 mese +o- agitando spesso nell’arco della giornata
poi attivo alkemiketor e faccio 4 cicli da 15 minuti stando attento a non superare i 45° tutto raffreddato con serpentina in acciaio e ghiaccio in acqua
al termine primo filtraggio con filtro da caffe
poi aggiungo talco veneto e lascio in freezer per 24h
Poi filtro di nuovo con filtro 10pm .
C’è qualcosa che posso migliorare nei passaggi ?
grazie
22 minuti fa, Cerbero ha scritto:
poi aggiungo pg 1a 5 lascio macerare per 1 mese +o- agitando spesso nell’arco della giornata
poi attivo alkemiketor e faccio 4 cicli da 15 minuti stando attento a non superare i 45° tutto raffreddato con serpentina in acciaio e ghiaccio in acqua
Ciao, perchè lo metti a macerare per un mese? Mica devi fare un macerato, con l'alkemikator tu estrai , non maceri.
45° ? Ma NOOOOOOOO, dove l'hai letto? Non qua sopra di sicuro. Non devi superare 38° , e sei già comunque al limite. Di passaggi fanne 6 , con 5 minuti di riposo tra uno e l'altro, in cui cambi i panetti di ghiaccio.
8 minuti fa, ConteRosso ha scritto:Ciao, perchè lo metti a macerare per un mese? Mica devi fare un macerato, con l'alkemikator tu estrai , non maceri.
45° ? Ma NOOOOOOOO, dove l'hai letto? Non qua sopra di sicuro. Non devi superare 38° , e sei già comunque al limite. Di passaggi fanne 6 , con 5 minuti di riposo tra uno e l'altro, in cui cambi i panetti di ghiaccio.
In teoria per avere un estratto più carico ,in pratica inutile? 45° avevo letto per tabacchi fire cured .allora starò più attento con la temperatura che non superi i 38° Max per il resto dei passaggi dici che ci siamo?
4 ore fa, Cerbero ha scritto:In teoria per avere un estratto più carico ,in pratica inutile? 45° avevo letto per tabacchi fire cured .allora starò più attento con la temperatura che non superi i 38° Max per il resto dei passaggi dici che ci siamo?
Hai sta mania del freezer...paura degli zuccheri? Il talco veneto lo lasci a riposo per due ore, e poi filtri. Non serve metterlo ancora ulteriori 24 ore in frigo.
Poi, non so che tabacco tu sia solito usare; io utilizzo le latte e l'alcool non lo uso. Apro la latta, prelevo 20 gr e trito finissimo; poi, una notte in freezer ( ed è l'unica volta che il tabacco vede il frigorifero) in uno shaker immerso in una ciotola d'acqua che ovviamente ghiaccera'. Il giorno dopo estraggo. Prima filtrazione a vuoto, talco veneto, due ore di riposo, rifiltro per caduta a 10um....stop
3 ore fa, ConteRosso ha scritto:Hai sta mania del freezer...paura degli zuccheri? Il talco veneto lo lasci a riposo per due ore, e poi filtri. Non serve metterlo ancora ulteriori 24 ore in frigo.
Poi, non so che tabacco tu sia solito usare; io utilizzo le latte e l'alcool non lo uso. Apro la latta, prelevo 20 gr e trito finissimo; poi, una notte in freezer ( ed è l'unica volta che il tabacco vede il frigorifero) in uno shaker immerso in una ciotola d'acqua che ovviamente ghiaccera'. Il giorno dopo estraggo. Prima filtrazione a vuoto, talco veneto, due ore di riposo, rifiltro per caduta a 10um....stop
Esatto sono diabetico 😂😂scherzo .cerco per quello che sia possibile di ridurli. per adesso mi sto cimentando con sigari e qualche tabacco da pipa aspettando che tornino disponibile foglie di tabacco su tm.a breve farò un altra estrazione e seguirò alla lettera i tuoi consigli senza strafare con passaggi inutili.Ti ringrazio infinitamente per il tempo deticatomi
Ne approfitto per postare delle foto di un tabaccaio vicino casa mia sembra ben fornito vorrei un vostro parere su cosa potrei optare per estrarre, al momento da lui ho preso solo toscano 1492 e latakia vintage altri pareri sono ben accetti grazie
https://ibb.co/VWtksfXq
https://ibb.co/d4nvxq2f
https://ibb.co/vvYLcB6c
https://ibb.co/9mBk0FVZ
https://ibb.co/B1QHXvX
7 ore fa, Cerbero ha scritto:cosa potrei optare per estrarre, al momento da lui ho preso solo toscano 1492 e latakia vintage
Il Forte.
Tornabuoni: non vedo il Cospaia, se c'è prendilo perchè è un kentucky notevole e piuttosto strong. Idem il Long , più morbido, ,che vedo.
Latte di Peterson , a parte il Nightcap e l'Early Morning ( ottima Em, prendila) e Brebbia ....ha qualcosa? Se avesse i Brebbia ( molto difficile, visto che è ormai quasi introvabile dato che ha chiuso i battenti e le ultime sei latte di Flake e di Balkan su Milano le ho prese io...) ti do l'elenco di cosa prendere.
Ultima raccomandazione, SCORDATI QUEI 45° E CERCA DI STARE AL DI SOTTO DEI 38, CHE SONO COMUNQUE LA SOGLIA LIMITE PER NON ROVINARE UN'ESTRAZIONE , cuocere il tabacco e crearti un dado in stile Liebig. Piuttosto triplica i panetti di ghiaccio e cambiali più frequentemente; l'acqua deve rimanere il più fredda possibile, e fai lavorare di più la serpentina nel bicchiere ; usala per far mescolare pg+matrice e far girare il tabacco mentre lavorano gli ultrasuoni. Devi fare sei cicli, ogni due cambia i panetti ghiacciati che togli dal freezer , per questo dico che ne hai bisogno di almeno sei, meglio otto . Insomma, più freddo tieni il tutto e meglio è.
4 ore fa, ConteRosso ha scritto:Il Forte.
Tornabuoni: non vedo il Cospaia, se c'è prendilo perchè è un kentucky notevole e piuttosto strong. Idem il Long , più morbido, ,che vedo.
Latte di Peterson , a parte il Nightcap e l'Early Morning ( ottima Em, prendila) e Brebbia ....ha qualcosa? Se avesse i Brebbia ( molto difficile, visto che è ormai quasi introvabile dato che ha chiuso i battenti e le ultime sei latte di Flake e di Balkan su Milano le ho prese io...) ti do l'elenco di cosa prendere.
Ultima raccomandazione, SCORDATI QUEI 45° E CERCA DI STARE AL DI SOTTO DEI 38, CHE SONO COMUNQUE LA SOGLIA LIMITE PER NON ROVINARE UN'ESTRAZIONE , cuocere il tabacco e crearti un dado in stile Liebig. Piuttosto triplica i panetti di ghiaccio e cambiali più frequentemente; l'acqua deve rimanere il più fredda possibile, e fai lavorare di più la serpentina nel bicchiere ; usala per far mescolare pg+matrice e far girare il tabacco mentre lavorano gli ultrasuoni. Devi fare sei cicli, ogni due cambia i panetti ghiacciati che togli dal freezer , per questo dico che ne hai bisogno di almeno sei, meglio otto . Insomma, più freddo tieni il tutto e meglio è.
Infatti si vocifera tra i tabaccai di Milano che un tipo sospetto abbia comprato tutte le latte rimanenti di Flake e Balkan😂😂😂.Brebbia non se ne trova più ormai,ha disponibili una scatola di Spingarda ,latta di Em appena passo la prendo insieme al Forte, invece Amophora black cavendish che ne dici? E resto in attesa del restock di tm per foglie di tabacco.
seguendo i tuoi consigli ho appena finito di estrarre toscano 1492 senza mai superare addirittura i 30° ,ora inizio con la prima filtrazione.poi ti tengo aggiornato
grazie ancora
Il 13/06/2025 alle 12:04 , Cerbero ha scritto:E resto in attesa del restock di tm per foglie di tabacco.
Dà un'occhiata anche qua
11 minuti fa, Gondrano ha scritto:Dà un'occhiata anche qua
Avevo già visto ,ma anche loro tutto esaurito la cosa buona che potrei andarci pure di persona visto che distano poco da dove abito.l’unica cosa è che vorrei parei da qualcuno che abbia già comprato da loro per capire se le loro selezioni di tabacchi sono valide e se si quali.su tabaccomania invece ho letto parecchi pareri positivi oltre ad una vasta scelta di tabacchi.
12 ore fa, Cerbero ha scritto:Avevo già visto ,ma anche loro tutto esaurito la cosa buona che potrei andarci pure di persona visto che distano poco da dove abito.l’unica cosa è che vorrei parei da qualcuno che abbia già comprato da loro per capire se le loro selezioni di tabacchi sono valide e se si quali.su tabaccomania invece ho letto parecchi pareri positivi oltre ad una vasta scelta di tabacchi.
Io il prossimo ordine lo farò da loro, così posso paragonarli ai TM (ottimi). Mi intriga parecchio il Black Cavendish, che altrimenti è molto molto difficile da trovare puro. Se passerai là facci sapere le impressioni 
Il 15/6/2025 alle 11:31 , Gondrano ha scritto:Mi intriga parecchio il Black Cavendish, che altrimenti è molto molto difficile da trovare puro.
Ma fattelo che c'è anche più soddisfazione!
Burley o Virginia in foglia a seconda del proprio gusto, te lo aromatizzi come vuoi ( a me piace col Cardenal Mendoza, sono di bocca buona..lo so.. 😂), due tavole di faggio messe in una U di legno con fondo chiuso, un morsetto da falegname...e via. Ogni tanto gli dai una "tirata" al morsetto e stop. Tempo un mesetto , anche meno ,ed avrai pronta la tua flake di cavendish...
Appena preso Paterson Early Morning Pipe come suggerito da @ConteRosso mi conviene prendere anche il Paterson Nightcup?a me piacciono le miscele complesse e sapori belli strong😂
6 ore fa, Cerbero ha scritto:Appena preso Paterson Early Morning Pipe come suggerito da @ConteRosso mi conviene prendere anche il Paterson Nightcup?a me piacciono le miscele complesse e sapori belli strong😂
Direi proprio di si, il Nightcap è decisamente più corposo
@Gondrano & tutti
Ammetto di esser stato troppo sbrigativo sulla preparazione del Cavendish, e qui ci viene in soccorso il buon Andrea Pastore SS ( santo subito!) ; con la sua billet si svapa il suo cavendish al rum autoprodotto nel filmato. Sostituite il rum col whisky, aggiungete al virginia un 20% di latakia ed un 20% di orientale ed avrete il vostro scottish cavendish....
. Ma anche con un brandy o un armagnac ci darà grandissime soddisfazioni, in barba a tutti i cavendish anonimi e fatto in serie che ci siamo svapati fino a poco tempo fa. Ve l'ho già detto, per ciò che mi riguarda possono chiudere tutti, ovviamente non i tabacchini ed i negozi di liquori.
Ecco il suo magnifico tutorial sulla preparazione e sull'estrazione con l'alkemikator...buon divertimento, ... adesso si!
11 ore fa, ConteRosso ha scritto:Ma anche con un brandy o un armagnac ci darà grandissime soddisfazioni, in barba a tutti i cavendish anonimi e fatto in serie che ci siamo svapati fino a poco tempo fa. Ve l'ho già detto, per ciò che mi riguarda possono chiudere tutti, ovviamente non i tabacchini ed i negozi di liquori.
quando fumavo la pipa, mi era stato consigliato di usare il Rum Matusalem prodotto da melassa di canna da zucchero invecchiato 15/23 anni con il metodo solera. è dolce e aromatico
fonte wikipedia
Tempo addietro si era sconsigliato di macerare ed estrarre dagli aromatizzati, il BC può essere annoverato tra gli aromatizzati?
Grazie anticipate
16 ore fa, incallito ha scritto:il BC può essere annoverato tra gli aromatizzati?
Il Cavendish non è un tabacco che nasce così dalla nuda terra, è un metodo di fermentazione. Ma quante volte l'avremo detto? È un aromatizzato? Se per aromatatizzazione intendiamo bagnarlo con del rum, del wishkey o della grappa...allora sarà un aromatizzato al....
https://it.m.wikipedia.org/wiki/Cavendish_(tabacco)
16 ore fa, incallito ha scritto:
Tempo addietro si era sconsigliato di macerare ed estrarre dagli aromatizzati
Va a dirglielo a quelli della Tabaccheria o a quelli del Tab 3.0 che ce l'hanno venduto sino a sei mesi fa....o a Colaianni con la sua mitica em scozzese al Lagavulin.
In passato ho trovato piacevole ed estremamente fedele al liquore utilizzato soprattuto eatratti di blendfeel ma… alla lunga l’aromatizzazione era talmente persistente da risultare sin troppo invadente ed invasiva.
Talmente tanto che spesso la usavo come una sorta di correttore di altri liquidi procedendo come segue:
inizializzavo il cotone della coil con quel liquido per poi riempire il tank con un altro. È incredibile come il cotone ai impregnava così tento di quel liquore da sentirlo chiaramente per tutta la durata del tank. Ed andava anche man mano ad affievolirsi finendo per non risultare persistente o nauseante.
1 ora fa, Nicolasan ha scritto:In passato ho trovato piacevole ed estremamente fedele al liquore utilizzato soprattuto eatratti di blendfeel ma… alla lunga l’aromatizzazione era talmente persistente da risultare sin troppo invadente ed invasiva.
Talmente tanto che spesso la usavo come una sorta di correttore di altri liquidi procedendo come segue:
inizializzavo il cotone della coil con quel liquido per poi riempire il tank con un altro. È incredibile come il cotone ai impregnava così tento di quel liquore da sentirlo chiaramente per tutta la durata del tank. Ed andava anche man mano ad affievolirsi finendo per non risultare persistente o nauseante.
Che liquidi usi al momento?
Al momento sto facendo fori le mie scorte di blendfeel.
Le ultime settimane sto andando di Kentucky reserve.
Me ne restano ancora un paio. Poi inizierò a far fuori le 3-4 boccette di hell’s key che mi restano ed , infine, molto a malincuore finiró le 3-4 boccette che mi restano di tuscan reserve che è uno dei miei aromi preferiti.
Mi resta anche una boccetta di irish black che, anche se un po’ troppo persistente, mi piaceva molto.
Poi vado di LT di cui ho ancora più di 60-70 boccette intervallate da qualche vc, officine svapo (ho una discreta scorta di old kentucky che adoro), t3.0, azhad ed i black note di cui apprezzo moltO il Latakia ed il Kentucky non è malaccio.
Con la nicotina, invece, con un booster da 20mg/ml preparo 3 aromi (da cui ricavo 100/110 ml di liquido da vaporizzare).
Il 18/06/2025 alle 13:38 , ConteRosso ha scritto:Ma fattelo che c'è anche più soddisfazione!
E lo so, c'hai ragione, sarebbe bellissimo, ci ho pensato più volte ma poi la mia inettitudine manuale mi ha fatto pensare a come verrebbe fuori quella scatoletta di legno fatta da me, e ogni volta ho sbarrato gli occhi con orrore 
Prima o poi me la farò fare da qualcuno.
Oggi ti posto il mio...e se non riesci a farlo te lo faccio io...
1 ora fa, ConteRosso ha scritto:Oggi ti posto il mio...e se non riesci a farlo te lo faccio io...
A sto punto ce la dovrò fare per forza.
Il 12/06/2025 alle 23:21 , Cerbero ha scritto:Ne approfitto per postare delle foto di un tabaccaio vicino casa mia sembra ben fornito vorrei un vostro parere su cosa potrei optare per estrarre, al momento da lui ho preso solo toscano 1492 e latakia vintage altri pareri sono ben accetti grazie
https://ibb.co/VWtksfXq
https://ibb.co/d4nvxq2f
https://ibb.co/vvYLcB6c
https://ibb.co/9mBk0FVZ
https://ibb.co/B1QHXvX
Da fumatore di pipa ti posso dire prendi a mani basse il Giallone o volgarmente detto Amphora Virginia, in pipa sprigiona note erbacee con sentori di pane. Dolciastro e molto piacevole...
Inoltre se lo trovi dalle tue parti e ti piacciono i burley prova il navy flake di Mac Burren
1 ora fa, Gondrano ha scritto:
A sto punto ce la dovrò fare per forza.
Questo è il mio
100x100x100...un cubo in faggio evaporato
Spessore delle pareti 20 mm, quindi rimane un vuoto 60x60 dove lavora la flake.
Ripeto, non è un problema fartelo io.
2 ore fa, ConteRosso ha scritto:Questo è il mio
100x100x100...un cubo in faggio evaporato
Spessore delle pareti 20 mm, quindi rimane un vuoto 60x60 dove lavora la flake.
Ripeto, non è un problema fartelo io.
Me lo sto facendo uguale, solo con le spine al posto delle viti... accidenti a voi! 😓😓 Sulle aromatizzazioni, qualcuno ha provato il Calvados? Avevo una mezza idea di fare un esperimento con il Caol Ila, ma anche un bel Chateau du Breuil invecchiato come dio comanda non mi dispiacerebbe...
Mettici un brandy o un armagnac, con bel latakione
Una perplessità stupida: ogni volta che poi si prepara un Cavendish aromatizzato diversamente bisogna costruire una scatoletta nuova, perché immagino che quella usata rimanga impregnata degli aromi precedenti, giusto? 
20 minuti fa, Gondrano ha scritto:Una perplessità stupida: ogni volta che poi si prepara un Cavendish aromatizzato diversamente bisogna costruire una scatoletta nuova, perché immagino che quella usata rimanga impregnata degli aromi precedenti, giusto?
ma no sarà come la moka che non si lava mai..
1 ora fa, Gondrano ha scritto:Una perplessità stupida: ogni volta che poi si prepara un Cavendish aromatizzato diversamente bisogna costruire una scatoletta nuova, perché immagino che quella usata rimanga impregnata degli aromi precedenti, giusto?
Ma secondo te? 😂 va che se fai ancora una domanda simile non te la faccio più...😝
Tutte le botti che usavano per farci macerare il virginia poi le gettavano se cambiavano tabacco ?
6 minuti fa, ConteRosso ha scritto:Ma secondo te? 😂 va che se fai ancora una domanda simile non te la faccio più...😝
Tutte le botti che usavano per farci macerare il virginia poi le gettavano se cambiavano tabacco ?
E che ne so, mi vengono i dubbi e ve li propongo così, senza filtri
6 minuti fa, Gondrano ha scritto:
E che ne so, mi vengono i dubbi e ve li propongo così, senza filtri
Al limite, oltre a mettere la carta da forni sui due tappi la metti anche alle pareti fisse.....nel we te la faccio, poi ci sentiamo inizio settimana per darmi i dati dove spedirtela. Inizia a cercarti un buon brandy, possibilmente non la Vecchia Romagna....😂😂 e non macinare finissimo, altrimenti che flake e'?! Macini poi dopo, quando hai tirato fuori il mattoncino.
8 minuti fa, ConteRosso ha scritto:Al limite, oltre a mettere la carta da forni sui due tappi la metti anche alle pareti fisse.....nel we te la faccio, poi ci sentiamo inizio settimana per darmi i dati dove spedirtela. Inizia a cercarti un buon brandy, possibilmente non la Vecchia Romagna....😂😂 e non macinare finissimo, altrimenti che flake e'?! Macini poi dopo, quando hai tirato fuori il mattoncino.
Sì, mi sa che la tappezzo di carta da forno. Per i liquori, dato che ho la passione per i cocktail, sono ben fornito, altro che Vecchia Romagna! 😂 Stavo meditando anche su qualche gin...
Penso di usare il Virginia; vanno bene le solite foglie o c'è qualche tabacco da pipa particolarmente adatto?
Grazie ancora.
3 minuti fa, Gondrano ha scritto:Sì, mi sa che la tappezzo di carta da forno. Per i liquori, dato che ho la passione per i cocktail, sono ben fornito, altro che Vecchia Romagna!
Stavo meditando anche su qualche gin...
Penso di usare il Virginia; vanno bene le solite foglie o c'è qualche tabacco da pipa particolarmente adatto?
Grazie ancora.
Ma si, le foglie di TM vanno bene. Il gin è troppo secco, devi aromatizzare non uccidere il tabacco. Poi oh, prova...io preferisco i brandy spagnoli
Il 21/06/2025 alle 07:20 , ConteRosso ha scritto:@Gondrano & tutti
Ammetto di esser stato troppo sbrigativo sulla preparazione del Cavendish, e qui ci viene in soccorso il buon Andrea Pastore SS ( santo subito!) ; con la sua billet si svapa il suo cavendish al rum autoprodotto nel filmato. Sostituite il rum col whisky, aggiungete al virginia un 20% di latakia ed un 20% di orientale ed avrete il vostro scottish cavendish....
Ecco il suo magnifico tutorial sulla preparazione e sull'estrazione con l'alkemikator...buon divertimento, ... adesso si!
Allacciandomi a questa discussione
in base alla tua ricetta di scottish cavendish potrei farlo anche con la miscela di early morning di paterson?visto che ho ancora metà tin,l’altra metà estratta con tutti i tuoi consigli preziosi e finalmente ho ottenuto un aroma degno di nota aromatico pieno e corposo .rovistando per casa ho trovato una bella bottiglia di oban 14 anni e mi ha frullato in testa l’idea
6 ore fa, Cerbero ha scritto:Allacciandomi a questa discussione
in base alla tua ricetta di scottish cavendish potrei farlo anche con la miscela di early morning di paterson?
Peterson!
Ma certamente, puoi farlo con qualsiasi tabacco singolo o in miscela. Prova, ovviamente non esagerare con l'aromatizzazione.
Il 26/06/2025 alle 15:09 , CdT ha scritto:qualcuno ha provato il Calvados?
potresti provare con un buon Laphroaig, whisky scozzese torbato e barricato
Il 21/04/2025 alle 19:10 , CdT ha scritto:Primo assaggio dell'Erinmore Balkan estratto in Alkemikator. Come da denominazione, miscela nettamente balcanica con Latakia moooolto in sottofondo e netta predominanza di Oriental con un tocco dolce di Virginia. L'impressione è che richieda qualche settimana di maturazione per rendere al meglio, al momento per i miei gusti un po' blando. @Karonte come lo hai estratto tu?
Perdonami ma ho visto oggi casualmente il messaggio!sono passati mesi,provo a risponderti lo stesso:
Io l'ho estratto con l'omogeneizzatore che mi sono autocostruito basandomi su quelli commerciali,i classici "palmari"
Il mio estratto è sicuramente dominato dal Latakia, estremamente presente che in combinazione con la forte quantità di orientali lo rende carichissimo!mi sembra molto strano che il tuo sia blando, perché sarebbe l'ultimo aggettivo che userei...il virginia faccio fatica a sentirlo, veramente...
Tipo ora,con questo caldo,non riuscirei proprio a svaparlo,sarebbe eccessivo per me...
Il 22/07/2025 alle 21:04 , Karonte ha scritto:Perdonami ma ho visto oggi casualmente il messaggio!sono passati mesi,provo a risponderti lo stesso:
Io l'ho estratto con l'omogeneizzatore che mi sono autocostruito basandomi su quelli commerciali,i classici "palmari"
Il mio estratto è sicuramente dominato dal Latakia, estremamente presente che in combinazione con la forte quantità di orientali lo rende carichissimo!mi sembra molto strano che il tuo sia blando, perché sarebbe l'ultimo aggettivo che userei...il virginia faccio fatica a sentirlo, veramente...
Tipo ora,con questo caldo,non riuscirei proprio a svaparlo,sarebbe eccessivo per me...
Nemmeno io ho aggiornato, ma in effetti dopo qualche giorno di maturazione ha preso notevolmente corpo. Nel frattempo ho estratto anche l'Erinmore Latakia, che è una versione agli steroidi del Balkan. In conclusione, buoni buoni tutti e due 😊
Io, dopo averle estratte e provate meno di 2 mesi fa, ho fatto scorta di Cimette. Per i miei gusti, è un Kentucky eccezionale. La prossima settimana estraggo.
14 ore fa, Gondrano ha scritto:dopo averle estratte e provate meno di 2 mesi fa, ho fatto scorta di Cimette.
come è stato il risultato?
2 ore fa, incallito ha scritto:
Come detto sopra, per i miei gusti è veramente ottimo. Aromatico, forte, deciso, un gran Kentucky italiano.
Il 26/07/2025 alle 17:07 , Gondrano ha scritto:Come detto sopra, per i miei gusti è veramente ottimo. Aromatico, forte, deciso, un gran Kentucky italiano.
Ciao mi hanno regalato un pacchetto di toscani ( confina da 5 Garibaldi) dovrebbe essere sui 50 grammi. Volevo provare con la macerazione in pg che ne dite? Consigli? Se riesco entro il weekend provo a procurarmi una confezione o due di cimette mastrotornabuoni. Grazie
1 ora fa, qdario81 ha scritto:Ciao mi hanno regalato un pacchetto di toscani ( confina da 5 Garibaldi) dovrebbe essere sui 50 grammi. Volevo provare con la macerazione in pg che ne dite? Consigli? Se riesco entro il weekend provo a procurarmi una confezione o due di cimette mastrotornabuoni. Grazie
Ciao, io ho sempre estratto.
La mia esperienza con i macerati è limitata ai sigari Toscano Extravecchio, quindi ti consiglio di andarti a rileggere pagine indietro in questo 3d, dove puoi trovare veramente l'argomento sviscerato nei minimi dettagli; in ogni caso, ho trovato il risultato della mia macerazione molto interessante. Ho ottenuto un aroma meno prepotente, più morbido ma più ricco di sfumature, ed ho l'impressione che alcune di esse si perdano estraendo con il metodo alcool-concreta che utilizzo io. I pro dell'estrazione però mi fanno propendere per questo metodo: ottengo l'aroma finale in 7 giorni contro i mesi del macerato; inoltre io sono uno che vuole sentire i tabacchi belli presenti, con le note di testa ignoranti, e gli estratti hanno proprio queste caratteristiche pur rinunciando (minimamente eh..) alla "profondità"; estraendo hai un aroma pressoché 1:1 (1gr di tabacco = 1ml di aroma) contro l'usuale 1:4 o 1:5 del macerato, il che ti costringe ad usarne di più quando lo diluisci per il liquido finale; il procedimento sembra più complicato, ma una volta che ci hai preso mano è meccanico e semplice (puoi recuperare i file che avevo postato per la procedura ed il calcolo di PG e talco da aggiungere, altrimenti te li riposto).
So che alcuni proponevano un metodo "misto", estraendo e macerando lo stesso tabacco e poi miscelando in varie proporzioni; così a naso mi sembra possa avere un senso, ma non ho mai provato.
2 ore fa, qdario81 ha scritto:Ciao mi hanno regalato un pacchetto di toscani ( confina da 5 Garibaldi) dovrebbe essere sui 50 grammi. Volevo provare con la macerazione in pg che ne dite? Consigli? Se riesco entro il weekend provo a procurarmi una confezione o due di cimette mastrotornabuoni. Grazie
Alla fine il metodo di estrazione migliore non esiste, ma quello che ti dà più soddisfazione
Il mio consiglio se inizi ora è quello di partire in macerazione in pg e poi se vuoi , andare oltre.
Ma prima di iniziare leggiti i 3 volumi di alkemiko , ti sarà più facile proseguire con più coscienza.
Buon giorno a tutti da qualche giorno mi sono arrivate foglie di tabacco da TM
Latakia
Tennessee dark
burley
virginia
con burley e Virginia ho iniziato a fare un cavendish oggi ho iniziato ad estrarre il latakia non vi dico in casa il profumo di incenso e affumicato speriamo bene 🤞🤞poi vi tengo aggiornati💪💪
35 minuti fa, Cerbero ha scritto:Buon giorno a tutti da qualche giorno mi sono arrivate foglie di tabacco da TM
Latakia
Tennessee dark
burley
virginia
con burley e Virginia ho iniziato a fare un cavendish oggi ho iniziato ad estrarre il latakia non vi dico in casa il profumo di incenso e affumicato speriamo bene 🤞🤞poi vi tengo aggiornati
ma bravo!
Con l'alkemikator hai tritato finissimo, quasi a renderlo una polvere?
Per il cavendish, con cosa hai aromatizzato?
Esatto tritato finissimo,
cavendish aromatizzato ad oban 14 anni
28 minuti fa, Cerbero ha scritto:Esatto tritato finissimo,
cavendish aromatizzato ad oban 14 anni
Bravo! Poi voglio vedere e sentirti sul cavendish
Il 19/09/2025 alle 14:22 , ConteRosso ha scritto:Bravo! Poi voglio vedere e sentirti sul cavendish
Aggiornamento black cavendish alla 3ª settimana di fermentazione in pressa ,visto che procede bene continuano ancora per qualche settimana 😉
16 ore fa, Cerbero ha scritto:Aggiornamento black cavendish alla 3ª settimana di fermentazione in pressa ,visto che procede bene continuano ancora per qualche settimana 😉
si gentile quante volte hai spruzzato l'oban? basta la 1° volta? e quanto rapportato al peso?
Perdona il 3° grado 
Grzie anticipate
6 ore fa, incallito ha scritto:
Perdona il 3° grado
Grzie anticipate
Ci mancherebbe siamo qua per scambiarci idee e consigli.
sinceramente è la prima volta che provo a fare cavendish documentandomi qua e là e cercando di mettere un po insieme varie informazioni apprese.
comunque su 30 gr di tabacco di cui 15/15 di virginia e burley ho aggiunto 5ml di oban ,poi dopo 10 gg ho aperto la pressa per verificare se ci fosse muffa e se la fermentazione stesse proseguendo bene ed ho spennellato con 1ml di oban,la foto mostra il plug alla 3ª settimana e visto che prosegue come previsto cercherò di allungare la fermentazione fino a 6 settimane per avere si spera un buon cavendish bello fermentato e profumato,anche se già adesso si sente il profumo di prugna secca e melassa .
4 minuti fa, Cerbero ha scritto:comunque su 30 gr di tabacco di cui 15/15 di virginia e burley ho aggiunto 5ml di oban ,poi dopo 10 gg ho aperto la pressa per verificare se ci fosse muffa
ti ringrazio gentilissimo, ho fatto la domanda temendo la muffa, che mi era capitata in passato quando fumavo la pipa, unendo al tabacco una dose abbondante di Matusalem, un Rum dominicano melassato.
A proposito di liquori ho visto che hai ottimi gusti con l'Oban hai pensato per un prossimo cavendish al Laphroaig che è bello torbato? e restando in Scozia ci sono ottimi tabacchi come i Robert Mc Connell ed i Rattray's, da noi ormai introvabili
13 ore fa, incallito ha scritto:ti ringrazio gentilissimo
A proposito di liquori ho visto che hai ottimi gusti con l'Oban
La muffa da quello che ho appreso è questione di temperature e di umidità che sono quelle che vanno tenute sotto controllo.
Per il prossimo vediamo un po’ assaggerò questo che come ti dicevo è il mio primo e poi vedrò con che altro provare😂😂
infatti essendo che da noi come miscele non si trova un gran che ho optato per le foglie di tabacco e cercando di estrarre i vari tabacchi singoli ed in seguito mi cimenterò ad estrarre qualche mistura preparata prima con i vari tabacchi.
Finalmente sono giunto al prototipo finale, vediamo in questi giorni come si comporta.
Ho modificato le parti interne per renderlo il più semplice possibile, infatti al momento è estremamente facile da montare e smontare(basta la semplice chiave fornita nel dremel),cosa fondamentale che permette ad ogni uso di lavarlo comodamente sotto acqua corrente!
È presente solo una boccola in teflon alimentare, quindi l'unico pezzo da sostituire in caso di usura!
Morta una delle billet , fan@ulo. Schermo nero, e non eroga più.
Prese anch'io due AMPbb luxury vista la cifra, a 19.90 su smo-king.
Sbagliato thread....sorry...😂
Peterson My Mixture 965. Grande scottish blend, con un Cavendish in sottofondo dolce ma non stucchevole a far da cornice a Virginia. Orientali e un pizzico di Latakia. Estratta oggi e non ancora maturata, ma a un primo assaggio già eccellente. Con una decina di giorni di maturazione sospetto possa dare soddisfazioni di gran lunga superiori a qualsiasi commerciale.
19 ore fa, CdT ha scritto:Peterson My Mixture 965. Grande scottish blend, con un Cavendish in sottofondo dolce ma non stucchevole a far da cornice a Virginia. Orientali e un pizzico di Latakia. Estratta oggi e non ancora maturata, ma a un primo assaggio già eccellente. Con una decina di giorni di maturazione sospetto possa dare soddisfazioni di gran lunga superiori a qualsiasi commerciale.
Confermo, veramente ottima mixture.
1 ora fa, Gondrano ha scritto:Confermo, veramente ottima mixture.
Adesso sto cercando una Balkan mixture da estrarre superiore alla pur validissima Erinmore... suggerimenti? Purtroppo Brebbia è ormai fuori gioco, ma tra Peterson, McConnell & C...
9 minuti fa, CdT ha scritto:Adesso sto cercando una Balkan mixture da estrarre superiore alla pur validissima Erinmore... suggerimenti? Purtroppo Brebbia è ormai fuori gioco, ma tra Peterson, McConnell & C...
Peterson, e poi ci aggiungi il riforzino ( non nove olive, mezz'etto di stracchino ed un quarto di vino 😂) con un buon 20% di latakia tabaccomania... provare per credere...
2 ore fa, ConteRosso ha scritto:Peterson, e poi ci aggiungi il riforzino ( non nove olive, mezz'etto di stracchino ed un quarto di vino 😂) con un buon 20% di latakia tabaccomania... provare per credere...
Grande cit. 😁 Di Peterson ho adocchiato la Balkan Mixture, dici di rinforzare quella?
Il 26/10/2025 alle 11:44 , Karonte ha scritto:Finalmente sono giunto al prototipo finale, vediamo in questi giorni come si comporta.
Ho modificato le parti interne per renderlo il più semplice possibile, infatti al momento è estremamente facile da montare e smontare(basta la semplice chiave fornita nel dremel),cosa fondamentale che permette ad ogni uso di lavarlo comodamente sotto acqua corrente!
È presente solo una boccola in teflon alimentare, quindi l'unico pezzo da sostituire in caso di usura!
Seguo con grande curiosità
7 ore fa, CdT ha scritto:Grande cit.
Di Peterson ho adocchiato la Balkan Mixture, dici di rinforzare quella?
Si
8 ore fa, CdT ha scritto:Seguo con grande curiosità
...e siamo in due ... 😁
33 minuti fa, Gi@n ha scritto:
...e siamo in due ...
Tre.
2 ore fa, Gondrano ha scritto:Tre.
In teoria ho chiesto all officina di farmi il prototipo definitivo, perché questo in realtà l'ho modificato io con un tornio manuale...e quindi mi tocca aspettare i soliti tempi biblici...
Però una volta avuto magari a rotazione mi farebbe piacere farlo provare anche a voi,per avere altri pareri insomma.
Quando tutto e pronto vi aggiorno.
1 ora fa, Karonte ha scritto:In teoria ho chiesto all officina di farmi il prototipo definitivo, perché questo in realtà l'ho modificato io con un tornio manuale...e quindi mi tocca aspettare i soliti tempi biblici...
Però una volta avuto magari a rotazione mi farebbe piacere farlo provare anche a voi,per avere altri pareri insomma.
Quando tutto e pronto vi aggiorno.
Sarebbe fantastico. Tra l'altro avere un termine di paragone con l'Alkemikator, sul cui uso ormai comincio a essere rodato, può essere molto utile per verificare l'efficacia complessiva del sistema 👍
2 ore fa, CdT ha scritto:Sarebbe fantastico. Tra l'altro avere un termine di paragone con l'Alkemikator, sul cui uso ormai comincio a essere rodato, può essere molto utile per verificare l'efficacia complessiva del sistema
Si sarebbe l'ideale!!!
Perché in realtà sono l'unico ad averlo provato e so che estrae,ma per verificare quanto sia efficace andrebbe comparato con qualcosa di cui già si conosce bene l'efficacia!
Vorrei anche costruire una tazza d'acciaio raffreddata, perché nel momento in cui lo accendi,la temperatura sale vertiginosamente,e visto e considerato che 38°non vanno superati,va spento quasi subito!E mettere il PG in freezer non mi va molto a genio...
Però purtroppo il tempo a disposizione che ho è veramente poco,vediamo un po'...
56 minuti fa, Karonte ha scritto:Si sarebbe l'ideale!!!
Perché in realtà sono l'unico ad averlo provato e so che estrae,ma per verificare quanto sia efficace andrebbe comparato con qualcosa di cui già si conosce bene l'efficacia!
Vorrei anche costruire una tazza d'acciaio raffreddata, perché nel momento in cui lo accendi,la temperatura sale vertiginosamente,e visto e considerato che 38°non vanno superati,va spento quasi subito!E mettere il PG in freezer non mi va molto a genio...
Però purtroppo il tempo a disposizione che ho è veramente poco,vediamo un po'...
Un banalissimo bagnomaria al contrario, con tazza interna per la miscela inserita in una esterna riempita di ghiaccio a cui viene fissata tramite un collare con distanziali? Dovrebbe esserci sufficiente superficie radiante per disperdere il calore...
8 minuti fa, CdT ha scritto:Un banalissimo bagnomaria al contrario, con tazza interna per la miscela inserita in una esterna riempita di ghiaccio a cui viene fissata tramite un collare con distanziali? Dovrebbe esserci sufficiente superficie radiante per disperdere il calore...
È quello che faccio di solito,il problema è che bisogna fermarsi lo stesso per dare il tempo alla temperatura di scendere..
Le forze di taglio sono talmente forti che bastano 15/20 secondi per portarlo a 40°!
34 minuti fa, Karonte ha scritto:È quello che faccio di solito,il problema è che bisogna fermarsi lo stesso per dare il tempo alla temperatura di scendere..
Le forze di taglio sono talmente forti che bastano 15/20 secondi per portarlo a 40°!